Make your own free website on Tripod.com

.... @ .Ciberplai

[Alegere aleatoare a sitului Ciberpla| Lista siturilor  Ciberplai | Editare]

Inapoi La ideeInapoi pe ciberplai

js... din amagire.. Marti, Iulie 1, 2003 2:45 PM
Linia dreapta -ce ushor se poate fr^nge in nenumarate punctuletze de iluzii shi de ireale shi naive-inpliniri..!! Primul mesaj merse,dar iata-ma din nou intrerupt shi pus la mila celora care au grija virtualului..N-am nimic special de zis.Politicul,socialul,sufletul.etc., sunt o invalmasheala de impletituri;dorintze oarbe,caderi dureoase ,idealuri arse ,vise moarte mai inainte de a se inaripa...Gustu-i anost shi toate ^s doar incercari de a umplea Golul ce se casaca,p^na la Implinirea marii Ashteptari...Virtualul este fatzeta invizibila,a aceleiashi bicisnicii=viatza..Nu ni-s altzi,nici c6nd ne labartzam pe webri,shi n-om fi nicic6nd,fiindca veshicia-i ,precum luna inroshita shi si s^nger^nda,de desubtul careia stau lupii shi c^inii infometatzi ca sa soarba picaturile de s^nge ce continuu se scurge din urmele cuielor crucii pe care o ducem si-om duce-o pe aici shi pe semne,shi pe dincolo,caci=precum pe pam^nt,asa-i= shi sigur asha-i---shi in ceruri..!!! Nu cred c-oi mai razbate piedecile ce mi se pun in a ma dezgolii shi de a-mi umple golul marii Insingurari shi nefastei Ashteptari..Filozofia cugetarii mele-iprecum heraclit o zicea c^ndva:panta ree...ferice de aceia care fiind precum pruncii superadultzi,se incred in CEVA..!!vae victis de noi ashtealantzii,cautatoriii de comorii care n-or fi nicodata in br^ncile noastre,ca moliile le-or m^nca mai inainteaa de noi,putem a le apuca..!!! Cua sta las ca lumea,care dealtfel,nu ma buchiseshte sa traiasca valmashagul in care se afla ,intr-o a lor iluzorie--pace..!!Doamne de eshti,fa ca sa fie,iar de Nu,alatura cerului,fashiile de tzar^na care se preling,se scoboara pe firul sperantzelor arse in cele dela shi din URMA !!!DA sens a tot ce ^i azi facatura shi alcatuieshte din bobitzele nisipului,lumea care sa fie ea shi sa se maai poata tzine pe picioarele-i-sh asha blegite..!!j.s.
Ned Kelly Marti, Iulie 1, 2003 2:31 PM
Marius Te referi la "Vai de capul tau!". Pai, ce spuneam: Nu intelegi nimic...
Ned Kelly Marti, Iulie 1, 2003 2:28 PM
saradem sper sa fie apreciata... e o invitatie sincera la reconciliere
saradem Marti, Iulie 1, 2003 2:17 PM
a-si cere scuze pentru raspunsul (poate iritat) la provocari (evidente) este o proba de mare generozitate ..
Dar initiatorii provocarilor reale o apreciaza ?
Aici e chestiunea.

Aburel. din ^nt^mplare.... Marti, Iulie 1, 2003 2:04 PM
KRONBERG....Visul tau -pare a fi o fr^ntura din Junghiana-banada a Nonconshtiintzei shi dezlegarea lui,se afla ^n substratul ne^mplinirilor tale.Lumea ta ^i o lume a unei realitatzi care AR trebui SA FIE......o gramada fara de capat plina de eruditzie shi speculatziuni,cu tema metafilozofico-socio- temporala..Tu exishti,fiindca timpul karmatic,de care se tot aminteshte ,dar care-i ^n spiralarea sa ,ne^ntzeles shi-o fi deapururea astfel,te readuce din ^nvalmaseala secolului c^nd Niceea era ^n fierbere...Caut^ndu-tzi re-indentificarea =acum,c^nd mileniul,se dubleaza prin actziunile shi desfashurarea sa,^ntzeles NU VEI FI de NI-ME-NEA !!!Banada Junghiana,se aduna prea innourata deasupra karmei shi trairilor tale,fiindca VREMEA ta fu vremea vremlor shi se repeta la mii de ani ....sau dupa....Merg^nd cu ochii dusi shi cu vedera indreptata catre nimicnicie,vrea sa insemne capul ala maroc,ce tzie din graba itzi scapara negrelile veshmintelor...Krony,krony,dor mi-e de a mai fi ca lumea,shi ma mira ushrintza-de abea azi- de a acosta din nou La idee-a..!!Simtzamintele tale ^s drepte,dar c^t de greu ^i ca sa le ashezi cuminte ^n vorbe..??EXIST ,dara nu mai shtiu cum shi unde --din 15Aug..at infinitum..???Nu am avut webul -^n stare -de a fi eficient......shi astfel ca LOC NU mai am niciunde sub aceasta arshitza de care shi tu te pl^ngi...Ursitele sunt fete batr^ne care ishi fac de cap cu zilele shi mai cu seama ,cu nopziiile noastre..!!Uneori shi veshnicia Presupunerilor,^i mai acatarii,dec^t realitatea zbaaterii intr-o vietzuire care cap n-are,shi cum poate mai---avea shi coada ???Nu shtiu de-oi mai fi partashul acestei la Idee,ca nu de mine depinde ce shi cum va fi peste un ceas,sau Doamne,ce vise !!-peste o zi...!!Cine shtie de nu din acelashi amestec de ==roz-albie- om fi fram^ntatzi de catre cela care Nume N-are,dar shi nici MILA...!!!Ca sa ai ceva,trebuie ca sa pierzi altceva.Sacrificiul--era corolarul legii vietuirii bipedelor ne^naripate,de c^nd se trezira din Coshmarul creatzie- intr^nd in cel al evolutziei..din haosul nimicului ,in cel a Totului,Nimicnicie-shi bi-cis-ni-cie..!!! Nu visa la vremuri in care fiintza ta sa fie deraiata dela ceeace-i scris in frunte shi ca sa realizezi acum,ce de milenii shi din nenumaratele reinvieri,nu fu dat ca sa realizezi..!!Greul este ushurarea tzar^nei de carnea fleashca care ne inveleshte ciolanele..Astea-ciolanele ram^n a se topi in DUST -dupa ce viermii isi facura treaba..Roata imensitatzii,naiv o luam ca fiind -dar nu este-roata ursitelor noastre ;fete batr^ne shi scorojite...!!TRAINM CA SA PRESUPUNEM,dar nici c^nd ca sa fim convinshi shi siguri ca suntem shi ca shtim..etc....Dragul meu ,cu aduceri aminte acuma scriu,dar nu mai shtiu de oisau nu mai fi pe aci..nu moartea ^i TOTUL,Viatza-^I mai atroce ,dec^t vesnicia asteia..pe care-zicala- acel--chipurile ==nemuritor =====o zise...!!!Cu sincere simtziri te str^nge in brate,ciolanaosul shi pripashitul prin pustiurile necunoashterii..Aburel...Aburul ce inaalt^ndu-se da de raceala shi apa pica mai apoi prin vaile intunecoase shi prin gropiiile fara de sens ale visarii...j.s....
saradem Marti, Iulie 1, 2003 1:35 PM
Humorul devine rar pe siturile romanesti angajate în discutii serioase, despre originea popoarelor, religie, cârmuirea lumii, gestiunea Parisului (despre cea a New-york-ului si afacerea Enron probabil mâine ).
Deaceia putin humor e ca o picatura de lumina într-un spatiu de discutii docte.
NK se scuza pentru "provocarile" la adresa...cui ? a lui Ali Baba
Cei care au urmarit aparitia personajului "provocat" nu pot decât sa zâmbeasca;
Zâmbeste si Ali Baba, ziua începe bine cu un zâmbet..
Ned Kelly Marti, Iulie 1, 2003 12:41 AM
DKE In ce-l priveste pe Ned, am avut pentru el exact aceiasi stima pe care o ai tu, pina cind a tinut sa imi arate ce ii poate capul. Imi pare rau, dar cind am de-a face cu rasisti, si fascisti, nu pot sa tac., afirmi intr-o postare catre Kuki. Nu stiu ce-mi poate capul, dar stiu ce-mi poate inima... De atunci, am evitat sa mai raspund prietenilor evrei care s-au grabit sa ma bage in marea oala a rasistilor, fascistilor etc., cum de altfel o faci si tu aici. De ce? D.R. ma invita la dialog in primul paragraf si in al doilea ma injura. Revine, si imi spune ca, citez: "istoria evreilor e pe undeva si istoria noastra". In raspunsul meu il rog sa dezvolte... E un bun punct de plecare. Petre Tutea pe care l-am evocat mai devreme spune ca: "Pai, Biblia se sprijina pe doi stalpi, Moise si Hristos. Intre astia doi ma misc eu acum. Evreii sunt parintii religiei noastre. Ca Iisus nu era din Falticeni!. Ha, ha, ha!" Cand ii spuneam lui Ali Baba ca ala care i-a dat telefon si l-a injurat pe el si pe ai lui ca l-au rastignit pe Hristos e un nenorocit care nu merita decat dispret sau cel mult sa-l trimita "undeva", nu glumeam si nici nu eram ipocrit. Am mai spus-o, totul a inceput (in ce ma priveste) cand i-am reprosat lui Ali Baba limbajul folosit de El Zorab si apoi de catre tine vis-a-vis de romani in general. Am zis ca nu pot sa-i mai salut pe prietenii evrei in conditiile acestea. M-a jignit si am incercat sa il fac sa revina la sentimente mai bune. Intelegeam ca e suparat... V-am inteles si pe voi. Dar va comportati ca si cum nu exista punte si nici pod intre noi. Acum vad ca Ali Baba si-a anulat contul. E regretabil... Personal, imi cer scuze pentru toate provocarile. Caci n-au fost decat provocari la discutie, nu convingeri personale. Faceti si voi un efort si veti vedea ca aveti loc nu numai prin spatiile virtuale colorate cateodata prea mult in" verde-romanesc" (nu verde-musca, precum culoarea lui Luiz), dar si in inima orcarui roman care se respecta. Domnilor, va rog, reluati-va locurile la masa verde (nu cea plina de muste). Sunteti intotdeauna bineveniti... Cel putin in ceea ce ma priveste. Cu consideratie.
Ned Kelly Marti, Iulie 1, 2003 6:21 AM
Marius Spui tu, citez: Se pare insa ca injuraturile lui Ned.... Faci confuzie, mon cher. A afirma despre cineva ca e pentru-contra adica tip de imbecil nu e injuratura. E o constatare, iar in cazul tau nu poate fi nici macar o insulta fiindca se sustine prin insasi postarile tale. In consecinta, are obiect afirmatia pe care am facut-o in legatura cu tine. Am iesit din tiparul obisnuit (pe care si-l doreste Miti) pentru chestia cu "cine va tolereaza (...) cocina (...) porci" si dreptul pe care ti-l arogi de a cataloga oamenii care scriu aici, la care se adauga recomandarea de a se cenzura tot ce e in contradictie cu ceea ce debitezi tu ( lucru ce imi aminteste de stilul bolsevic). Cum zicea Petre Tutea: "Legionarii nu aveau in dictionar cuvantul gluma la litera G". La care cel care ii lua interviul a replicat: "Pai ce, bolsevicii il aveau"?. Replica lui Tutea: "Da, dar legionarii nu faceau confuzii". Apropos, cum te situezi in raport cu Nae Ionescu si discipolii acestuia: Tutea, Cioran, Eliade, Vulcanescu etc. Miti Felul cum pune problema nationalismului e pana la urma anticrestineasca..., zici tu. Apropos de dilema ta cu Codreanu, Legiunea si in particular de paradoxul "un roman absolut este legionar (chiar daca nu constientizeaza acest lucru)" (Petre Tutea), dar automat este anti-crestin" prin ideeile pe care le promoveaza (nu stiu cum vine asta, cand miscarea legionara a fost singura miscare de dreapta crestina...!). Petre Tutea spune cand e intrebat acelasi lucru: "Pai, eu luat ca individ nu pot fi antisemit ca sunt crestin, si mai sunt si fiu de popa, dar cand e vorba de Romania si de Neamul meu devin pagan".
Ned Kelly Marti, Iulie 1, 2003 5:58 AM
Miti Ai introdus cumva un nou format, regulament...? Vreau sa zic: suntem obligati sa ne punem si poza cand postam, asa cum a facut-o Luiz de Patirlagele?
Ionick Marti, Iulie 1, 2003 3:56 AM
Miti, ai reusit performanta de a fi bestelita de MV si Io in acelasi timp :) Amindoi promit sa nu mai dea pe-aici, da' ce sa-i tina, libarcuta (oooo, iar am fost - cum zicea ? - abject si l-am jignit) are macar scuza ca n-a fost in stare sa-si faca un aprozar cu manele, da' MV ? Continui sa cred totusi ca unul e mai idiot ca altul. Amenintari cu moartea n-ai primit, deocamdata, decit de la ala irecuperabil.

MV... daca te fascineaza asa mult mitocanii, fa-ti, dom'le, templu acolo la gazieta si prosterneaza-te la gifuri. Injura acolo cit vrei, ce-i ambitia asta cretina sa-ti lasi icrele pe pagina altuia cind o ai pe-a ta ? Fa bine si lasa-le pe Miti si Dorinella in pace; ia-te-n bete cu mine, daca vrei, si sa vezi distractie.

Io... Injuri de mama... faci personal remarks... Tz, tz... Vezi ca Garrigue e foarte aspru si neiertator cu cei care vorbesc urit cu femeile sau se leaga de mamele preopinentilor, chiar si pe Livius l-a facut mitocan. Da'... s-ar putea sa scapi de indignarea dinsului, pentru ca i se dezlantuie numai spre mitocani care aproba politica SUA si care nu l-ar ameninta cu moartea.
Am vazut ca s-a deschis sezonul la gaurit conducte in Nigeria. Ma bucur ca o sa mai poti face si tu un ban - repede, pina nu vin amerekanii sa fure petrolul si de-acolo. Deja pregatesc terenul pentru interventie in Liberia. Pa, ma... prostovane ma :)))


Ionick Marti, Iunie 31, 2003 2:58 AM
Kronberg, (sper sa-ti pot raspunde in sfirsit saptamina asta la megamesajul mai vechi), cind spui "Si de atunci (2001), fura numitzi tot soiul de judecatori, mai la curtea suprema mai prin gubernii...", dezinformezi. Ultimii doi veniti in CS au fost numiti de Clinton acum 9-10 ani. Daca stii de vreun caz de numire prin gubernii, spune-mi-l si mie (indicind sursa, fireste). Multumesc.
Cit despre a-i plinge de mila lui Io si a face liste de fapte reprobabile din care lipsesc porcariile lui, este scurt pe doi ridicol. Spune-mi (preferabil in cel mult doua rinduri) daca ai nevoie de argumente pentru afirmatia mea; daca da, inseamna ca degeaba m-as osteni sa scriu argumentele. Pe curind.
Ionick Marti, Iunie 31, 2003 2:28 AM
Tablagiul, in bula aceea aeronautica probabil ca ar fi trebuit sa iau ce spuneti despre interdictia de zbor ca o metafora (doar sinteti, dupa Joita, o bruma de literatura intr-o mocirla de porci, parca); daca e insa vorba de o informatie, v-ar fi recunoscator daca ati avea amabilitatea sa indicati sursa. In New York Times (ziar de orientare generala anti-actuala admininistratie) eu am citit altceva, ca pentru a-si arata si in acest fel nemultumirea fata de Franta, SUA si-au redus drastic prezenta la tirg, asumindu-si riscurile economice de rigoare. Nimeni din cei implicati in organizarea tirgului nu a fost prea fericit cu asta, iar ziarul de stinga Liberation e citat cu o fraza despre faptul ca explicatiile americanilor pentru o asa redusa prezenta "nu conving pe nimeni". Admirabila mindrie cu care anuntati cumpararea mai multor avioane franceze si-ar avea originea, potrivit acestui articol, in faptul ca avioane americane nu prea erau.
Oricum, se pare, daca nu mi-a scapat ceva din ce ati scris, Miti inca nu a pus la punct arhiva - Miti, nu-i nici o aluzie, stiu ca esti ocupata :) - ca cealalta bula, cu Sadoveanu, ati asimilat-o fara comentarii. Astept cu interes o dizertatie despre folosirea cuvintului satra de catre Stancu si Budai-Deleanu si a cuvintului Oswiecim in filmul Amatorul, al lui Kieslowsky, ca dovada ca Io nici nu s-a gindit sa o jigneasca in vreun fel pe Miti sau sa aprobe existenta unor lagare de exterminare. A la votre.
Ionick Marti, Iunie 31, 2003 2:17 AM
Tablagiul, 1) faina lui Putin e un subiect fascinant pe care sint gata sa-l discutam oricind doriti. 2) Nu am absolut nici o problema cu armonica fracofona in general sau cu personajul Chirac. (Dupa cum frumos demonstreaza K., a critica politica franceza nu inseamna a fi antifrancez).
Acum, ca v-am raspuns la intrebari (cu placere):
Cineva cu sensibilitate la proza lui Sadoveanu ar spune ca numai jidanii raspund cu niste intrebari la alte intrebari. Postarile mele catre dv. nu contin nici un fel de personal remarks, eu nu aduc numele altor cafegii in discutie, ca dv., nu-mi permit sa va dau sfaturi sau sa va pun in discutie statutul moral. Nimic nu lasa sa se inteleaga ca as fi presupus ca dv. il folositi pe Chirac drept model moral, sau ca as fi intentionat sa va bag ceva pe git, sau ca as crede ca vi s-a lichefiat complet ceva, sau ca "as avea ceva" cu armonica aceea. Ceea ce faceti dv. se cheama proces de intentie. In plus, cum nu v-ati facut public orarul meselor, n-am de unde sa stiu daca postarea mea va pica bine sau nu. In definitiv nu e vorba de cind se scrie, ci de cind se citeste (suna cunoscut ?) si aveti control complet asupra acestei din urma actiuni.
Va respect dreptul de a nu raspunde la niste intebari legate strict de ce ati postat dv. si de a devia discutia in plan personal (ce tendinta are ala, ce v-a acuzat celalalt) - si va asigur ca nu m-ati dezamagit. Despre bule - in postarea urmatoare. A la votre.
Luiz de Patirlagele Marti, Iunie 31, 2003 12:46 AM
Kelly , bine-ai revenit la oile personale. Eminescu, uuhhh? Flitul inobileaza plaiul mioritic. Dupa jocul de-a "cu masca si fara masca lui Eminescu" va propun un alt joc mai putin nevrotic. Cine acumuleaza mai multe muste primeste un tzucal. Kelly a cistigat o musca.
Kronberg Calea Lactee Luni, Iunie 30, 2003 11:52 PM

Draga Miti,

(dupa cum vezi... ma chinui sa "scriu frumos" in hashtemelita...)

S-o iau... de la coada la cap... sa ma iubeasca si pe mine cineva... Deci, nu m-a suparat "aproximativul" tau... ci insushi "maruntul fapt" de-a ma vedea-n "Panoul Evidentziatzilor" cu Suca alaturi... nu zic ca ashi merita (sobectili abordate... m-au trecut deja pe lista neagra, dupa ce li se termina totzit babalicii ce-au ucis evrei in vremurile de trista amintire... vine rindul celor ce "dau idei" la noua generatzie si impun "dreptul de a compara" intre vorbe si fapte, intre timpuri si metehnele lor eterne... etc.) da' parc'am demonstrat ca Suca e mult mai violent si "periculos in vorbe aruncate" decit mine. (la CRL, facind o "antologie a violentzei lunii Iunie 2003"... pe linga (proaspatul auto-exmatriculat din CRL) djAli-Babushka si "varul" sau cu nume de "nazdravan"... (care, intre noi fie vorba are si rabdare mai multa decit "nabab"-ul hotz la mina a doua... - pentru restabilirea adevarului istoric... Ali-Baba a furat averea furata de altul... si, chiar de-a fost marinimos cu altzii - deh, cu banii altuia si PDG-ii de la Enron sau CINAR dadeau bacshishuri grase cind "iesheau in lume"... - asta nu l-a impiedicat pe "personajul povestii" sa-shi traga si castele si cadine si sa-shi pastreze prietenii = a fi generos e singura si cea mai buna cale de a-i pastra... - si, sa inchei paranteza... El-Zorab zis D.R. sau doftor David... avea si ceva talent la versificatzie si ceva umor... adica era capabil de ceva libertatzi auto-permise... lucru mare in ziua de azi a lui "copy&paste"), ei bine, ca sa continui... Sica i-ar fi zis lui Dolfi "sa se duca sa-shi traga un glontz in cap" pe 19 Iunie curent, aici la idee!!! Faptul ca, din pacate ar fi bine s-o pui sus in capul paginii, sa se stie... pe net intra nu numai oameni sanatoshi si tari dpdv moral sau capabili sa tolereze ceea ce Kronberg a tolerat in ultimii 2 ani de la 'coligvistii' cu care-am intrat in "divergentze" mai mult sau mai putzin trecatoare, deci, e bine ca oamenii ashtia mai mult sau mai putzin mishtocari sau doar simpli violentzi venali fara gratzie... sa stie ca pe internet ishi gasesc refugiu (pe linga barbatzi bine de 1m90 si femei cu genunchii superbi si etc...) majoritatea celor ce-n viatza de zi cu zi intimpina dezgustul din privirile celor de pe strada, umilintzele shefului si ale colegilor de lucru, reproshurile familiei ca-ar fi prea grashi sau prea leneshi sau... pur si simplu prea putzin norocoshi! Nu pled aici a accepta orice discurs al lui Codrenau sau Antonescu sau Hitler... fara a reactziona... dar a sugera unuia ce nu-l cunoshti sa-shi ia viatza... fara sa fi sigur ce efect au vorbele alea timpite (specifice lui Suca... dar, oricite shuturi in popou a luat imbecilul... asta nu-nseamna ca toata lumea trebuie sa-l cunoasca... NU SCRIE PE CROCHIUL PAGINII DVS... "GRIJA MARE LA mariuSUCA... asta injura, va maninca zilele si apoi fuge la "reuniune" sa se faleasca cum a "razbunat" el cauza!"... Inchipuitziva ce efect devastator poate avea "un astfel de indemn" in mintea unui nenorocit ce taman avu o discutzie cu sheful ce-l abuza de la angajare si... care-i "dovedi" ca nu-i bun de nimic si... chiar i-a spus cu dispretz "de luni va trebui sa-tzi cautzi altceva de lucru" etc. si variante (la variante se pot include unii adolescentzi ce au de trecut cu bine de bataia de joc cotidiana a colegilor din shcoala si "dramele" sentimentale ce, ca orice belea... cad pe cap taman cind "ploua" cu celelalte...). E ushor sa ne scuzam (eu am obiceiul asta...) dar habar n-avem exact ce s-a intimplat cu biata faptura ce-a trimis-o Suca "sa-si traga un glontz in cap". Iresponsabilitatea puerila de care dau dovada unii... datzi in mintea copiilor de pe aici si aiurea, ma sperie mai tare decit amenintzarile voalate de tip Popilian (ca nu mi se va mai deschide parashuta... pssst, Popilico... ce car in spate e "pigulit" de mandelu'... n-apuci matale sa stii unde-am pus firu' si... daca nu cumva l-am schimbat cu o bucatzica de cablu de frina!... exista minuni... dar nu atunci cind te increzi doar in tine insutzi... ci cind te increzi in altzi "binevoitori pretini") & Co. Deci, revin... intre a zice X e un imbecil, un poponar, un pupincurist, un securist, un whatever... si a-l trimite sa se omoare sau... vezi anul trecut la Joita, anul acesta Ali-Baba etc. sa-i prevesteshti "opozantului" de caterinca_ca va muri sau va "cadea din pom" sau... etc. de vise si preziceri... e o tehnica folosita si de potera tzarului (vezi "executzia" falsa din Crima si Pedeapsa a lui Feodor Mihailovici Dostoievski, spre a "sparge" increderea in sine si fundamentul moral al celui "speriat") la o anumita lucrare publicata-n "epoca de aur" despre un soldat german ce vine-n permisie de pe frontul de est si este acuzat "la mishto" de dezertare... si se creaza o drama... sau de romanul lui Valentin Rasputin despre un "fugar" torturat via "o persoana" de care s-a legat in salbatacia padurii de la marginea catunului unde s-a decis fugarul sa supravietzuiasca... etc. Zic asta, pentru ca nu-i pentru prima data cind observ ca... in lipsa de argumente logice si dovedibile... cei "cu o anumita agenda" (roshie sau evreiasca) recurg la astfel de tertipuri ieftine dar eficiente in cazul in care "victima" se incadreaza-n "zona de fragilitate" sperata de cacialmishtii ce-shi pierd vremea la 'sa vedem ce mai gindeshte diaspora' ...
Faptul ca "cei ce au si alte treburi pe aici" recurg la aceste tactici minabile... este concluzia trista si-n coada de peshte asupra "ideii" sau "tematicii" din care-a pornit vilvataia:

1- Ori cei "insarcinatzi" cu agenda si propaganda aici si aiurea nu-s calificatzi pentru job... sau pur si simplu nu au calitatzile psihologice necesare (vezi cazul lui El-Zorab... ce-shi pierde nervii la un moment dat... dar, ishi revine si continua combatul dupa ce shi-a facut obicei in "iarta-ma" si... apoi, c-a vazut ca-i merge... "ia mai du-te dracului si tu... sa-i tzii de urit aluilalt"...). Deci, putzin conteaza de unde vin banii ce-i platesc pe propagandishti... sooner or later... shefu' vede si... se mai anuleaza un cont... (nu stim insa ce s-a-ntimplat cu individul... sau daca e la "reciclare" sa se puna la punct cu alt subiect, davai, iama-n dictzionare tavariscii CeKishti si... tavasishcelele, ca sa nu zic ce-mi veni instantaneu in minte...) rezultat, timp pierdut, bani risipitzi... eficientza kanci!

2- Ori "subiectul" are gaurele ce... odata largite-n procesul de polemica... devin laaaaatashon si dezgusta audientza sau, mai rau... in afara "liniilor oficiale"... odata confruntat "subiectul" cu niscaiva probe materiale sau documente autentice... singura ieshire si salvare din aceasta remiza refuzata cu dispretz de partea adversa... este a se trece la actziuni la care se deda Mossad-ul de la infiintzare si, via marionetele lor de azi... chiar si azi. Zic asta pentru ca... de-ashi fi analizat fiecare caz in parte al "ashazishilor" terorishti ce-s detzinuti azi doar la Guantanamo-Bay... poate c-ahi crede ce se zice despre ei... dar pina atunci... CONSIDER CA-I UN ABUZ SI (daca nu-s luate masurile de redescoperire a principiilor justitziei) CINE-MI GARANTEAZA MIE SAU DVS. CA MIINE (intr-un context nefavorabil si "hors de votre control") NU VETZI FI VOI SAU EU SAU EL cu repartizia la "cushca 33 west"? Exista vreo garantzie ca... daca miine un imbecil reushesthe sa arunce o bomba, sa zicem intr-o uzina nucleara (ce-s pazite ca moahstele sfintei Elefteria... 10km jur-imprejur cel putzin...) si declansheaza o catastrofa de milioane de mortzi... si mai are si "pashaport roman" (precum vazut-am cu ochii mei unul... arab din "umbrele" ce-au tras in '89 ce se falea cu ce le-a dat Iliescu... si lucra intr-o intreprindere, undeva, cuminte, fara sa atraga atentzia... deshi dpdv fizic era inca in top-shape si nimic din "greutatzile job-ului" nu-l facura sa-shi piarda acuratetzea judecatzii, privirii si "intzelegerii" anumitori lucrui...). V-atzi intrebat oare daca acest imbecil scenariu sau mai stiu eu ce atac bacteriologic (folosindu-se cineva de promiscuitatea tziganilor din Romania prin Evropa, sa raspindeasca mai stiu eu ce nenorocire... V-atzi intrebat, repet, ce-atzi zice daca, din virtejul argumentelor v-a ieshit undeva-n 99 sau 2004 sau mai stiu eu cind ceva similar de subt degete la supozitzii imposibile... si va vedetzi de la o zi la alta din confortul familiei dvs. si al vietzii de nezdruncinat de azi in "cushca 34 west" (ca cushca 33 west e rezervata pentru cel ce shi-a permis sa atenteze la "credibilitatea" poveshtilor insailate-n 380 de ani a singurei certitudini : Rastignirea lui Christos... ). Poate ca un "exercitziu" de maturitate ar trebui impus celor ce-s gata sa-shi dea cu presupusul... Dar, revenind la punctul 2... probabil ca cei ce-au initziat "mascarada despre holocaust" asha precum in anul 2001 pe CRL se initziase "promovarea comunismului" ca posibilitate inca viabila... Probabil ca initziatorii stiu cit de lunga-i tarlaua "afacerii" lor... de indata ce se ating starile critice... s-a vazut pe CRL... (periodic...) se tzine un BOB iute, si se trece, ca din intimplare, la altceva...

Anul viitor sint alegeri... nu numai in SUA si Romania...

Nu vreau sa fac pronosticuri... dar sper ca cei ce-au mizat pe "somnul plebei" sa realizeze din timp ca... plebea e treaza si... de-atitea razboaie... a prins gust de revansha!

In incheiere, lasidu-l in plictiseala dumisale de nemuritor pe Gambeta...

Revin la bine pusa intrebare a ta : "Sistemul e imperfect, ce-i de facut?"

(deshi va ashteptatzi la miracole... nu-s nici Meshiah nici Mafalda...) iata ce-mi dicteaza bunul simtz :

Step 1: RECUNOASTEREA SI REZOLVAREA PROBLEMELOR ACTUALE (probabil inghetzarea activitatzii generale si a "manipularilor" financiare = echivalentul unei greve generale + o lovitura de stat)... SI REGLAREA IMEDIATA A TUTUROR PROBLEMELOR MAJORE (oricit ar durea si oricite familii de imbuibatzi vor plinge si vor suspina dupa viatza de parvenitzi in care se simtzeau confortabili)!

Step 2: Doveditzi-mi ca "step 1" a fost realizat in proportzie de cel putzin 80% si ca procesul are o "metodologie" ce functzioneaza... si DACA DOVADA-I CLARA... zic c-ar fi de intrebat si "prostimea" ce le-ar place si ce-ar face ei daca cineva i-ar asculta... In concluzie... step 2 se poate defini numai si NUMAI DUPA EXECUTAREA STEP-ului 1... (deh, mai invatzam si noi din noua doctrina militara americana expusa cu "profesionalism" in Iraq...)

Stiu, pare stupid... si din cauza aia nimeni nu se incumeta... iar cind toate explodeaza la un moment dat (caci nimic nu merge la infinit... nici macar burghezia roshie... macar de-ar tzine cit "epoca de aur"...) se vor gasi "cei de pe margine" sa dea vina pe altzii... si sa se erijeze-n "revolutzionari de profesie" ... s-a mai vazut si-n '45 si-n (principiul morii...) '89 si... cind o hotari Domnul!

GATA, a trecut ploaia, ia sa-mi vad de vacantza!

Cu bine! Uitatzi-ma-tzi... ca de nu tot mie-mi vetzi arunca-n circa coshmarul ce (dpdv principiului ""Roata morii se-nvirteshte... tza, tza, tza...") este, zic eu, inevitabil.

P.S.

Nu, Suca, nu c-ashi fi "copilas rasfatat, care isi ia jucariile si pleaca fiindca i s-a parut ca a fost luat la mijloc in mod nedrept" ci doar ca... pe citeva zile macar... las sa-mi treaca lehamitea. Dar... pina sa ne lamurim ce si cum cu "Cum isi poate cineva permite sa le declare antisemite ?" ia sa trecem la Dilema Templului nuuuuuuuu, nuuuu "Daca ipocrizia ar durea…" - asta-i dilema noastra... dilema dumitale si a mea ar fi "Daca prostia ar durea..." - cred ca ne-ar "abtzigui" Al de Sus un Potop si-un nuclear war... doar... ca sa faca linishte-n Univers!

Elaboreaza putzin (cu exemple SVP) afirmatzia "N-am apucat sa o indrept ca dinsul s-a si repezit cu insultele, deci sintem chit" si-apoi vedem daca chiar sintem "chit" sau mastic... Tu-mi zici Krony... fara sa ai umor sau s-o meritzi... eu itzi fac cinstea de a te asemana cu celebrul personaj al lu' "nea Marin"... cu a carui asemuire cred ca-tzi fac cinste! (CONTRAZICE-MA-TZI DE VA LASA SUFLETUL)

Zi mai Suca... de unde-ai invatzat matale "cuvinte neijurioase" ca "fost tzucalar" sau impresia oftalmologica "Miroase a skunk..." - tot de la Academia... 'ceea?

Adios, Tanti Miti (temporar trag nadejde)... da' m-ai dezamagit!!! Nu mi-ai aratat "pe puncte" unde-am greshit in "paralela" ramasa fara comentarii... REPET... eu n-am propus solutzii... incercam sa vaz daca paralela este considerata obiectiva si... daca realitatea de azi se suprapune bine peste discursul "aluia raul"...? (am mai gasit eu ceva chestii intr-un discurs "antisemit" al lu' CVT, curtoisie de David Rubin... dar atunci m-am abtzinut... fara sa stiu ce-a putut zice "capitanu'", acum ca mi-atzi deschis pofta de antebelicum... am sa vaz ce are net-ul despre Antonescu... ori ii dam bustul jos... ori ii dam pielea... inapoi! (ah, ce trivial... da' ce bine cade cind "dama" are buze moi : CONTRAZICE-MA-TZI DE VA LASA SUFLETUL... ha, ha, ha...

EU Luni, Iunie 30, 2003 11:41 PM
Ce sa le faci ma nea MV, nu s-au nascut toiti la Blejoiu, nu?
Zelea Luni, Iunie 30, 2003 9:44 PM
Marius
[]Desigur, ar mai fi nevoie si de un sistem juridic ne-corupt care sa aiba curajul sa condamne un parlamentar hot sau sa achite in ciuda presiunilor politice.

Ca in Italia democratiei originale berlusconiene, presupun. Berlusconi, fesenistul de dreapta.
Sau doleantele Dvs se reduc doar la Blocul fost socialist, tarile NATO fiind tabú? Fiti mai explicit va rog, D-le Agamita P.
Daca Curtea Suprema a Statelor Unite legifereaza lovitura de stat a lui G.W.-Bush la Casa Alba in anul 2000, ce pretentie mai avem de la un Iliescu, Berlusconi sau Putin?
Marius Luni, Iunie 30, 2003 7:43 PM
Strecurindu-ne acum printre aromele antitranspirante degajate de unii contributori, sa semnalizam si o veste buna. Dupa 13 ani de abuzuri sub acoperirea imunitatii parlamentare inteleasa in sens securist si nomenklaturist, parlamentul a aprobat in sfirsit reducerea imunitatii parlamentare la ce ar trebui ea sa fie, adica protectie impotriva acuzatiilor direct legate de activitatea politica. Desigur, ar mai fi nevoie si de un sistem juridic ne-corupt care sa aiba curajul sa condamne un parlamentar hot sau sa achite in ciuda presiunilor politice, dar asta e o problema mult mai dificila...
Zelea Luni, Iunie 30, 2003 7:45 PM
D-le M. Popescu MINCINOSU ramaneti pe poteca, altfel iarasi va bagati singur in camp minat si apoi dati vina pe D-l Danny sau Calare ca v-au imbrancit in mod perfid in pierzanie.
Tot nu ne-ati raspuns inca cum se face ca acum il combateti vehemet pe C. Z. Codreanu si nu de mult voiati tocmai Dvs sa demontati votul universal.
Poate ca totusi faceti efortul. Daca va miroase urat, atunci este de la ideile din celuloza semidigerata pe baza de fasole pe care le raspanditi /emanati ca la FSN.
Marius Luni, Iunie 30, 2003 7:29 PM
Intr-adevar, nu vad de ce mesajul lui S&C ar fi sters iar cel al lui Ned Kelly (fost tzucalar care semna Sisif) nu. Se pare insa ca injuraturile lui Ned (ca si ale lui Sisif pe vremuri) ascund potentiale adinci de discutie, care mai trebuie explorate.

Miroase a skunk... Aha, iar a aparut Dolfi sub numele conspirativ "Zelea". Deschideti repede geamurile...


Zelea Luni, Iunie 30, 2003 7:17 PM
Domnu M.P. MINCINOSU
Daca mai traia Caragiale tare s-ar mai fi bucurat sa va cunoasca personal. Poate ca ar fi si rescris rolul lui Agamita Dandanache, l-ar fi fuzionat cu Catavencu. Si l-ar fi numit in cinstea Dvs POPESCU.

D-na Miti
Cam subiectiva disertatia Dvs cu privire la Codreanu. Dar va inteleg, probabil ca shatra Dvs a avut de suferit de pe urma inaspririi controalelor la buzunare si sub coviltir efectuate de Jandarmeria Regala Romana. Plus ca Wehrmachtul nu v-ar fi trimis la Trieste sau Oviedo sa studiati de unde bate vantul ci colea dupa colt, la statiunea balneoclimaterica din Oswiecim. Noroc cu Antonescu (nu-i asa?) ca altfel n-am fi avut bucuria sa va vizitam pe situl Dvs plin de Idei si de ... furnizorii lor.

D-le S&C, dece nu desfaceti Dvs cele 10 lacate de la situl ce cu onor il manupulati, ma refer la Gazieta cea texana ? Ne invitati la desbateri si tineti privata sub lacat, asta nu este frumos.
S&C Luni, Iunie 30, 2003 5:24 PM
Ce-ai fa proasto iar te-a apucat stersu civic ... hai ca esti facuta gramada cu tot cu pH D-ul ala de tot cacatu facut pe banii FSN-ului? La capsuni cu tine ca-ti meriti soarta! De aia-mi pierd eu timpu, vaca imbecila, ca sa stergi mata ... cine te crezi fa? Hai flit ... civic of course!

Mi-a parut bine de cunostinta ... todeauna m-au fascinat mitocanii ... asa ca ramineti cu bine, ca tot n-aveti unde va duce!

Ghiopardul Luni, Iunie 30, 2003 3:24 PM
Pesedeii astia l-au tras in teapa pana si pe Dracula! In loc ca oamenii cinstiti sa-i puna in varful tepii pe hoti, acum, hotii degizati in ministrii trag in teapa oamenii cinstiti. Poftim excrocherie guvernamentala pe pesedei: Dupa ce au incasat si delapizdat un madat intreg banii proiectului "Dracula Park", acum, ca vin alegerile, au zis sictir investitorilor ca pe baronii PSD nu-i mai intereseaza realizarea proiectul! In conditiile astea nu m-ar mira ca la anul, Sorin Ovidiu Vantul si Maria Vlas sa intre in parlament pe listele PSD-ului.
Marius Luni, Iunie 30, 2003 3:17 PM
Miti

Daca am facut vreo gresala, este confuzia dintre Krony si cel care a postat discursul lui Codreanu. N-am apucat sa o indrept ca dinsul s-a si repezit cu insultele, deci sintem chit. In alta ordine de idei, restul afirmatiilor pe care le-am facut ramin valabile.


Marius Luni, Iunie 30, 2003 3:10 PM
Dl. Tablagiu Mai intii dati-mi voie sa fiu nedumerit: care este textul in care v-am pomenit in disputa precedenta? Observ ca v-ati "simtit" cind am pomenit de intelectualii fini si va apreciez sinceritatea, dar referirea era generala, nu neaparat la dv.

Ma bucur totusi ca ne prezenati si alte aspecte neasteptate ale personalitatii dv., cum ar fi cele de poet folcloric (cu permisiunea dv. cam lipsit de talent) si copilas rasfatat, care isi ia jucariile si pleaca fiindca i s-a parut ca a fost luat la mijloc in mod nedrept.

As vrea doar sa va atrag atentia asupra a citeva pasaje : "A te mira ca evreii erau cand capitalistii cei foarte-foarte imbogatitii pe cai necurate, cand activistii de partid bolsevici propovaduitori ai "pseudo-crestinismului timpuriu rosu", este cum te-ai mira ca securistii lui Ceausescu s-au facut toti oameni de afaceri capitalisti. "… "evreii prefera sa faca afaceri cu Vincenzo sau O’Hara pentru ca corb la corb nu-si scoate ochii si nu se cade sa insele la afaceri un evreu de-al lor "… " America era o tara bogata deja inainte de a fi pus mana pe ea evreii"…"Poate trece vreun evreu si-ti arunca 30 de arginti." - Hombre Calare, gamada mare, prietenul dv. pe care il apreciati in mod deosebit.

"Antisemit este cel ce urasete pe evrei mai mult decât trebuie." Joitza, un alt prieten al dv., pe cafeneaua RL

"Nu te mai obosi, domnule, e un moment de activitate solara intensa care unora le cauzeaza în asa hal, încât daca le pomenesti de spray antitranspirant, te acuza de antisemitism pentru ca ai vrea sa le usuci cu forta broboanele de sudoare rezultate din efortul declamatoriu." Garrigue, raspunzindu-i lui Joitza

Intr-adevar, luarile de pozitie ale lui Calare si Joitza sint inofensive ca adierea de antitranspirant (dat peste jeg, insa). Cum isi poate cineva permite sa le declare antisemite ? Daca ipocrizia ar durea…


Miti Luni, Iunie 30, 2003 2:48 PM
In legatura cu amanuntele celea, am pus si la rubrica ta si a lui Marius, "aproximativ"!
Miti Luni, Iunie 30, 2003 2:45 PM
Kronny, copile, o problema bine pusa e pe jumatate rezolvata! Una prost pusa, genereaza altele, in cascada, pana se "rezova" prin dezintegrarea nefericitului "obiect al muncii"! Exista coruptie, intodeauna va exista, intr'o anumita proportie! Sistemul e imperfect, ce-i de facut? Desfiintam partidele, desfiintam viata parlamentara, creem o nomenklatura, "pura" ideologic si etnic, care sa administreze societatea, care sa limiteze libertatea individului in numele unor concepte generale (stat)? Desfiintam de fapt societatea libera, o rigidizam--un mort nu mai are probleme! "Nu de moarte ma cutremur, ci de vesnicia ei"! a zis nemuritorul Gambetta.
Kronberg Calea Lactee Luni, Iunie 30, 2003 2:03 PM

Tanti Miti,

Imi pare rau ca ma bagi in troaca cu tizu' Suca... Pai se poa'?... Uite ce zice dinsul despre noi totzi (matalutza included ca n-a pus... "exceptzie Miti, Roza Vinturilor si laleaua Kuki" par'egzapl... a zis, dixit...) "Pentru cei care va tolereaza, o singura observatie: daca te bagi in cocina, te maninca porcii." - si cum fusaram "toleratzi"... grija mare... ori te papam, c-am fi noi porcii... ori...

Cit despre atacul la persoana : "Bravo nea Krony,(...) Asa cum cei care au publicat scrisoarea lui Antonescu in intentia de a-l justifica au adus de fapt argumente impecabile impotriva lui, tot asa faci si dta cu discursul lui Codreanu." - Deci, punind cap la cap IP-urile lu' Kronberg si Kogaion... e oarecare diferentza nu numai la spellingul pseudonimului... iar in curtea de justitzie se cheama, ceea ce face MariuSuca, calomnie. Acelashi proces perfid il practica si djAli-Babushka in special la persoana mea si a tuturor celor ce-si permit o privire "alternativa" peste gardul pe care se scrie azi istoria... mai la caterinca pe message-boarduri... mai la caterinca de la Casa Alba, deh... vreme de destindere si... business as usual (chiar daca totul se duce de ripa...).

Frumos zici : "Penibil sa ne ocupam in al 21lea secol cu astfel de insailari!" - Asta e, tanti Miti... ce sa facem si noi, la matale-n gradina... decit sa ne injuram cu se obishnuia pe vremuri... gasiteram si alta distractzie... (nu zic ca discursul lui Codreanu-i de "retzinut"... daca ai citit "mesajul traducatorului" din versiunea internet a Mein Kampf-ului... nici Hitler n-a schimbat "cartzulia" sa dupa ce-a ajuns mare... din respect pentru momentul de inspiratzie ce i-a pricinuit-o... deci, citarile hors-de-context... sint singurele ce mai permit adeverirea batrinului proverb cu moara...) Iata, puse acum una linga alta... sa vedem cit de penibila-i... realitatea:

Codreanu (first, via Kogaion):

"sa va spun un singur lucru: exista obligatia pe care o are cineva cand imprumuta bani de la o asemenea finanta, de a satisface cand este la guvern, de a sprijini in opozitie si in orice caz de a nu lovi in ea cand trebuie sa fie lovita.(...) eu nu acuz ca banii acestia au fost bacsisuri date, nu. Sub o forma s-au luat de acolo acesti bani si acum este vorba sa se vada aceasta chestiune. acum desigur ca oamenii acestia, care se simt legati de acolo, n-au libertate deplina ca sa vina sa ia masuri categorice impotriva acestei Banci.(...) daca se cer sacrificii pentru ca sa asanam aceasta tara, nu putem noi sa consimtim la sacrificiul care ar fi sa se faca pentru asanarea Bancii Blank, pentru nunta care a facut-o d-sa la Paris, unde a cheltuit cum se aude 50 milioane lei, ca si pentru alte lucruri."

Deci... Codreanu batea apropouri la niscaiva "probabile" bacshishuri, si niscaiva "probabile" abuzuri... si taman atunci trebuiau sa "asaneze Tzara"... da sa se permita oaresce chestii "probabile"... cum considerau cei ce faceau galagie... si unde Ispir-ul Socratic (ca sa-l legam de realitatea caterincei noastre de aici...) considera "a te lua de matrapazlicurile unora" drept "ca sustinerea acestei idei este anti-crestina. (Aplauze! Tovarashi... NK...)."
Acum sa vedem ce "penibilitate" si-a permis Kronberg:

29.6.2003 7:50 Ora României Guvernul va cere Parlamentului
derogări de la prevederile legii anticorupţie
pentru patru parlamentari PSD (...) E vorba de deputaţii Ovidiu Muşetescu - preşedinte APAPS, Florin Georgescu - membru în Consiliul de Administraţie al BCR, Leonard Cazan - membru în comisia de privatizare a BCR, precum şi de senatorul Marcel Popescu, care e membru şi în CA al Eximbank.Guvernul propune ca celor patru să li se permită să-şi exercite mandatul de parlamentar concomitent cu activităţile din societăţile sau instituţiilor menţionate, deoarece aceste activităţi ar prezenta "interes public".

Acum, ca-s una linga alta... se vede ? cit de... penibila-mi fu fredonarea cu "Roata morii se-nvirteshte... tza, tza, tza...". Nu stiu cu ce ochelari privitzi dvs. problema morii... da' cind le pui una linga alta, ceea ce devine penibil este faptul ca... discursurile lui Codreanu devin actuale! Cindva speram si chiar sponsorizam ideea lu' "Never again!"... Si totushi, daca ne uitam la pozitzia Europei cele ce-o vedem la CNN nu la Tele-Kirgistan... e o Europa unde batalia intre dreapta extremista si restu' de ce-a mai ramas din democratzie... adica o adunatura de coruptzi ce (iar citez din Codreanu... apropos, asta fu prima data cind citii ceva de "rautatea aia de legionar" cum ni se spunea la "invatzamint politic" cind eram UTC-ist...) deci citatul: "In fapt, d-lor, asupra partidelor: generatia noastra (ashi spune si a celor ce azi miine iau majoratu' si-s nascutzi dupa 1989...) - privind din afara - constata: 1) Ca un partid politic este o societate anonima de exploatare a votului universal; 2) Ca toate partidele sunt democratice, deoarece utilizeaza votul universal In acelasi mod; 3) Ca neglijeaza interesele poporului si ale patriei satisfacand numai interesele particulare ale partizanilor (ashi spune mai concret ale parlamentarilor si celor ce papa o piine alba de pe urma politicii , ca democratia este iresponsabila (numai alinierea la cerintzele "democratziei" de a permite homosexualitatea in societate fara referendum si... chiar daca o tzara NATO - adica Turcia - ishi permite inca aceasta "discriminare" necesara oricarei societatzi bazata pe morala si lege... - a fost un referendum asupra subiectului shi-a zis poporul "DA, lasa-tzii sa dea cu popoul!" ? - asta-i doar un exemplu), ii lipseste puterea sanctiunii (mai va amintitzi, tanti Miti, ce s-a ales cu "comisia de ancheta a averilor parlamentarilor" a lui Valerian Stan ? - Cine-shi mai aminteshte... ca fu ingropata si construita o sinagoga pe locu' cu pricina!!!), ca toate partidele fac faradelegi, se dau pe fata unele pe altele, nimeni nu aplica sanctiuni contra alor sai, fiindca il pierde, nici In contra adversarilor, fiindca ei detin la randul lor faradelegile lor. (oare ultima parte a acestui citat este rupta total de realitatea "capitalismului-democratic-la-orashe-shi-sate" de dupa 1989 si-n anul de gratzie 2003... e altfel?) Oare afirmatzia lui Codreanu este penibila cind zice "In orice caz va spun ca poporul nu iubeste partidele politice." (asta mai ales dupa... ultimele alegeri) ?

Bineintzeles ca ce "cereau" si cum o zicea Codreanu (sper ca citatul publicat ii apartzine... eu, dupa cum observatzi... ma limitez doar la "putzinul scapat de subt supraveghere"... n-am acces la "un subiect ca acela din interbelic (...)care presupune o documentare serioasa" - cei ce mai puteau oferi niscaiva docomenti serioase... is oale si ulcele din "Jilava la Piteshti si-l dai jos la... Canal!" - c-am avut si noi "falitzii nostri la Bucureshti"... iar, chiar dupa 70 de ani... cind vi le-am pus una linga alta sa vedetzi cit de "penibila"-i asemanarea a doua realitatzi... vedem "campanii" de negare a acestei realitatzi, ca incep sa vorbesc limba codreana "Am observat insa un singur lucru, ca de cate ori s-a pus aici problema nationalismului romanesc, d-voastra ati privit-o si ati primit-o cu ilaritate si ati transformat-o, dintr-o problema care este de un tragic fara pereche, intr-o chestiune comica." si pentru mine "Pe mine nu ma intereseaza cine vine, si este - mi se pare lucru curios, ca atunci cand veneau dusmanii cu arma sa ne fure pamantul nostru. noi incremeneam cu totii in transee, cu arma in mana, iar astazi cand arma s-a schimbat in bani si cand acestia sunt in stare cu banii lor sa vina sa ne cumpere tara, atunci nu mai este nimeni la noi care sa protesteze?" - bineintzeles ca azi... nici nu se mai vorbeshte de "o problema de mare importanta(si actualitate...) : problema mizeriei. (...) Iata ce paine mananca oamenii acestia!" - Dumneavoastra, dragi internautzi... atzi vazut ce piine maninca pensionarii si cei fara servici si femeile cu plozi ce se vind doar ca sa poata sa-shi astimpere foamea... nu sa traiasca... sau mai bine zis... credetzi ca mai pot sa-shi permita chiar o piine d'aia neagra de-a lu' Codreanu?

Deschidetzi ochii, dragilor, ca CVT-ul si Iliescu nu s-au nascut din "spuma marii" ci din nepasare si, apoi, cind ne-am trezit jefuitzi (afacerea Caritas... iar ma repet... unde-a fugit Maria Vlas? A, da, in Paraguay...) si cind, pentru a devia minia natzionala s-a permis continuarea politicii antisociale inceputa de comunishti (pe tzigani sa-i lasam in pace... au ei grije sa secatuie tzara de vlaga!), deci, in ultima zvicnire din disperare... au ajuns Iliescu contra VCT, LePen contra Chirac, in Austria se stie, in Cehoslovacia s-a pus pe roate "trimiterea tziganilor in USA" (sa vada si ei ce buni sint si sa se spele cu ei pe cap...) in toate tzarile de Jos si nu numai... "capitalismul" si-a creat "centura europeana" de blocare a valurilor de emigrantzi economici... Singura, insula britanica a ramas ca un butoi de pulbere ce inca n-a explodat... deshi a avut citeva razmelitze intre "extremishti" si paki... (c-asha e... cind te trezeshti ca la tine-n sat... "veneticii" au devenit din 2%, in 30 de ani, 25% and counting... lectzia Kosovo este trista si nimeni nu a tras concluzia de rigoare... de frica sa nu se urce pe lista lu' "evil-people" ce stau in calea distrugerii toatale si fara garantzii de reintoarcere!). Asia si Africa sint lovite de boli fara leac... America de Sud (de li s-ar traduce acest mesaj ar zice ca-i vorba de "problema lor"... fie ca-i Peru sau Argentina...) fierbe mocnit si priveshte neputincioasa la sistemul financiar ce le-a sapat groapa si... ca-n Romania si-n alte partzi (USA included cu Enron, Exon, etc.) ptiu, drace, habar n-avem despre cine-o fi vorba! Cite tzari au primit anul acesta 10 miliarde ajutor din taxele platite de un popor de imbecili (americanii cei naivi) (?) cind inca nici nu-s cunoscute inca cheltuielile "aventurii din Iraq" si... nici caruselul mortzilor "in combat" nu s-a oprit inca...

N-am nimic nici cu dvs. tanti Miti, nici cu capitalismul... din acest mesaj, ca si din atitudinile de pe aceasta pagina... se vede clar ca... "nu se doreshte a vedea realitatea" iar din capitalism... a ramas doar o umbra firava si neputincioasa la umbra dictaturii unei mashinatzii secrete ultra-tehnologizate si decisa sa zdrobeasca orice incercare de a gindi, spune sau face altfel decit marionetele zilei le indica... Tot ce-mi doresc este... sa n-apuc sa vad ce se va-ntimpla cu "papusharii" si-n acest secol.

Miti Luni, Iunie 30, 2003 9:45 AM
In postarea mea in care atrageam atentia atacurilor la persoana nici prin cap nu mi-a trecut sa fac referire la Dvs., domnu Tablagiu. Nici nu stiam ca ati postat, aveam in fereastra cafeneaua incarcata dinainte!
Miti Luni, Iunie 30, 2003 9:41 AM
Domnu Tablagiu, nu m'am prins de ce m-ati bagatara la inaintare in disputa dvs. cu Marius. V'as fi indatorata daca mi-ati indica citatul cu afirmatia mea ca ati avea idei fixe de orice fel! Dvs. hotarati unde sa va afisati, nu e nevoie de pretexe cu care sa va justificati preferintele! Ati fost si veti fi binevenit La Idee. Dvs. alegeti!
Miti Luni, Iunie 30, 2003 9:36 AM
Si acum o scurta analiza pe textul deputatului C.Z.C.

  • Felul cum pune problema nationalismului e pana la urma anticrestineasca. Ce ciudata sintagma, drept romanesc, cand exista drepturile omului!
  • Pe urma, cand unii oameni considera un termen jignitor, nu exista nici o scuza sa folosesti apelativul respectiv, hotarand tu, pentru ei, ca nu e jignitor;
  • Compararea noastra cu Pieile Rosii e o savuroasa mostra de umor involuntar. Si de prostie. De la sublim la ridicol nu-i decat un pas, si tot vizand sublimul, domnul deputat ramanea invariabil intzepenit in ridicol! Sugestia subliminala indusa (voit sau nu) e ca Rom^nii nu apartin spatiului cultural occidental, ei sunt altceva. La fel cum fac azi alde Napoleon Savescu si gasca sa.
  • partea de discurs despre partide si democratie e insa cea care da adevarata masura a gandirii capitanesti: un totalitarism de aceeasi esenta ca si bolsevismul. Fara partide, fara democratie, statul atotputernic strivind individualitatea!

    Penibil sa ne ocupam in al 21lea secol cu astfel de insailari! Daca la vremea lor exista circumstanta atenuanta a sincronicitatii cu Europa (nebunia contagioasa atinsese mare parte din membrii familiei noastre culturale), acum ideile astea sunt total straine spiritului actual european care, orice s'ar spune, e cel care ne definiste si pe noi cultural! Roata morii se-nvarteste, istoria nu e insa reversibila.
  • Tablagiul mutat cu serviciul Luni, Iunie 30, 2003 9:33 AM
    Marius
    Intrucât consider ca dv. (si – constat cu deosebit regret - D-na Miti) continuati sa ramâneti în limita ideii fixe cum ca eu as avea idei fixe si ca cea mai fixa dintre ele este casunatul pe capul lui Marius, încep prin a va asigura (întrucât sunt doar un simplu vizitator al unui parc cu intrarea libera) ca nu voi mai îngala spatiul consolei java oferit în mod amabil de Idee, cu caterinca mea inutila si lipsita de idei majore, (precum cele reluate la insistentele dv. în poiemul de mai jos) sau cu atacurile la persoana (lasând acest privilegiu scufitei policrome si altor câtiva).
    Nu împartasesc metaforele sau caracterizarile celorlalti „adversari” ai dv. deoarece le am pe ale mele. Bunicul si unchii mei m-au învatat ca, daca întâmplator ajungi în cocina porcilor si acestia vor sa te manânce, e suficient sa le dai cu leatzul peste rât si ei se întorc la cartoful lor fiert. Oameni de bine m-au învatat ca dreptul la diferenta si dreptul la indiferenta sunt la fel de valabile.
    A la votre prin alte parcuri.

    Miti cu cartonas galben Luni, Iunie 30, 2003 8:12 AM
    Fratilor, pai e frumos ce faceti? Nu puteti sa combateti la idee fara atac la persoana? Daca tot v-ati hotarat sa puneti pe tapet un subiect ca acela din interbelic (care presupune o documentare serioasa, nu doar googlirea lui pe internet si tratarea cu paste), de ce nu va rezumati la analiza la cestiune si alunecati imeidiat in "ba p'a mati" ?!

    Ned Kelly, asteptam mai mult de la tine, nu sa-ti susti ideile vestejindu-ti preopinentul! Altfel, de unde nu-i, nici Dumnezeu nu cere...

    Singurii care s'au pastrat intr'o aproximativa urbanitate, in disputa de fatza, au fost, in opinia mea, Marius si Kronberg. De acum incolo, cine mai ataca la persoana va fi oprit sa intre la idee, fara alt avertisment!
    Tablagiul cu folcloru-n straitza Luni, Iunie 30, 2003 8:06 AM
    Ăl mai tarie om gin lumie
    ge Victor Vlad ge la Marina si succtzesorii

    Frunză verge, cal în spumie, io mi-s ăl mai tarie-n lumie
    Si pe tătzi pot să vă batu’ , numa’ să mă vază natu’

    Când nu-i nime’ să mă vază , îmi bat chipul gin mirază
    Da’mi ies gin păpuci si plapumi , când se ia vre-unul ge capu-mi

    Îi smintesc făr-ge sfială , pe-ăi cu ura natzională
    Mă bat sângur, da’ nu-mi pasă , că dreptacea nu mă lasă

    Ge deparce-n caterincă zvârlu dirept c-o opincă
    Iar rasismul ge s-arată , o zvârlu si pe cealaltă

    Port pe umeri, să se stie , straitza cu democratie
    Si tăt umblu pe cărarie, multămit că-s ăl mai tarie !
    Ned Kelly Luni, Iunie 30, 2003 6:40 AM
    Marius Ti-am mai zis, in ceea ce ma priveste ai o scuza intotdeauna: esti pentru-contra. Adica tipul de imbecil. Unii iti spun sluga etc. Ma rog, nu pot sa fac afirmatii de genul acesta fara o baza reala. Dar ca esti idiot, da. Se vede din ce scrii. Te contrazici continuu. Am mai cunoscut indivizi ca tine... In viata reala sunt ciuca batailor. Tie, probabil nu ti-a ajuns si ai vrut sa fii si in lumea virtuala babardit pentru modul plat si aberant in care te exprimi, dar de care esti convins ca te va propulsa in jurnalistica sau o cariera diplomatica cum te-ai exprimat cu mai mult timp in urma cand Danny , daca nu ma insel, s-a ingrijit de aducerea ta pe pamant din sferele pe unde te aciuasei. El are rabdare. Eu fug de astia ca tine ca de de dracu'. Fiecare secunda in compania unui idiot e tzeapa. Mai bine merg "cu un destept la pierdere decat cu un prost la castig" (Kronberg, 2002). Am consumat deja prea mult timp cu musca fara cap care esti... Flit!
    Marius Luni, Iunie 30, 2003 4:58 AM
    Oops!

    Am uitat ceva… O propunere constructiva: cred ca este cazul sa infiintam o societate caritabila pentru ajutorarea poporului american, care in marea sa majoritate (courtesy Hombre – Calare gramada mare) traieste in saracie, coplesit de datorii si ipoteci. Sa ne aducem aminte de marii nostri inaintasi si sa declansam campania: "dati un leu pemtru saracu’ american". Apelam pe acesta cale la toti imbuibatii din Romania, Congo, Coreea de Nord, Cuba, Iran, fishia Gaza, Zimbabwe si Afghanistan, sa cedeze o mica fractiune din bogatia lor pentru a ajuta macar un cetatean american sa isi plateasca mortgage-ul. Daca sinteti evreu, please don’t apply!

    Mai fratilor, chiar nu va dati seama cit sunteti de ingramaditi?


    Marius Luni, Iunie 30, 2003 4:30 AM
    Ned Kelly

    Scuza-ma te rog, am uitat sa te includ in grupul la care tocmai am raspuns mai jos. Sorry man!


    Marius Luni, Iunie 30, 2003 4:20 AM
    Hombre, Codreanu, Krony: prin tot ce spuneti promovati ura nationala, rasismul si antisemitismul. Lucrati puternic la indepartarea Romaniei de lumea civilizata. La fel ca si idolii dv. Codreanu si WC Tudor, incercati sa reinviati mortul de la groapa si creati impresia ca intoleranta isterica ar fi caracterisica poporului roman. In "dialogurile' de cafenea practicati metoda intimidarii: la argumente logice raspundeti prin injurii si jigniri. Cu voi m-am lamurit demult si nu ma afecteaza nici o porcarie pe care o scrieti. Tragic este ca putine voci ale intelectualilor "fini" indraznesc sa va dea replica, preferind sa se balaceasca in latrina caterincii si teoria conspiratiei. De la mine insa, fiti siguri ca o sa primiti de fiecare data raspunsul pe care il meritati. Pentru cei care va tolereaza, o singura observatie: daca te bagi in cocina, te maninca porcii.

    Hai pa si un sugiuc de la nentu vostru Gogu, care va invata peste gard ca in America nu e democratie. Penibil…


    Ned Kelly Luni, Iunie 30, 2003 4:23 AM
    Marius Vai de capul tau...!
    Kronberg WhoIs... Luni, Iunie 30, 2003 3:49 AM

    Tanti Miti,

    Zice la cautarea-ntiia ca 209.202.196.70 vine din:
    OrgName: Lycos, Inc. OrgID: LYCOSI-1 Address: 400-2 Totten Pond Road City: Waltham StateProv: MA PostalCode: 02451 Country: US
    E voie autorizata sa se uite peste gardu' lu' Firewall ?!? Bag sama ca... keya succesului e sa valseze de pe un port pe altul... si nu numai...

    Kronberg Calea Lactee Luni, Iunie 30, 2003 3:37 AM

    Fara nici o legatura (aparenta) cu discursul lui Codreanu publicat mai jos...

    29.6.2003 7:50 Ora României

    Guvernul va cere Parlamentului derogări de la prevederile legii anticorupţie pentru patru parlamentari PSD, a anunţat purtătorul de cuvânt al Executivului, Despina Neagoe. E vorba de deputaţii Ovidiu Muşetescu - preşedinte APAPS, Florin Georgescu - membru în Consiliul de Administraţie al BCR, Leonard Cazan - membru în comisia de privatizare a BCR, precum şi de senatorul Marcel Popescu, care e membru şi în CA al Eximbank. Guvernul propune ca celor patru să li se permită să-şi exercite mandatul de parlamentar concomitent cu activităţile din societăţile sau instituţiilor menţionate, deoarece aceste activităţi ar prezenta "interes public". Despina Neagoe a mai declarat că guvernul nu va mai face alte propuneri de derogare.

    .

    Sursa : http://www.bbc.co.uk/romanian/news5.shtml

    Roata morii se-nvirteshte... tza, tza, tza...

    Kronberg Callea Lactee Luni, Iunie 30, 2003 1:34 AM

    MariuSuca

    Stiu, bre, ca n-ai timp sa citeshti mesajele mele... da', uita-te mai bine!!! Discursul lui Codreanu a fost publicat de catre Kogion... habar n-am cine-i si de unde-a luat Monitoru' Oficial din 33 sa ne dea citatul. Eu doar l-am plagiat... pe Hitler... intr-o incercare de a demonstra ca... e foarte ushor sa te joci cu vechi pericole si sa creezi altele noi! Nu stiu ce agenda avetzi tu si restu' de zabaugi (djAli-Babushka nu pricepe nimic da' asta nu-l impiedica ca click "Trimitetzi"... si trimite, dom'le trimite, nu se uita pe cine si unde... el Trimite, si s-ashteapta sa-i zicem "daca-i ordin, cu placere" cum ishi bateau joc de el subalternii cind il mai lua cineva-n serios...), dar, din cite se vede cu ochiul liber... va facetzi de "crema" pe unde apucatzi sa va manifestatzi dupa indelungi "reuniuni" de-a creea o noua simulare... Ramii... cum eshti ca n-ar avea pe cine sa ia la mishto Calare sau S&C... cu atit succes fou..

    Codreanu Duminica, Iunie 29, 2003 11:20 PM
    D-le Popius Mariusescu, titiramba in ghilimele si citata mai jos aici, va apartine presupun :
    "2. Democratia si partidele politice nu sint bune fiindca "democratia este iresponsabila, ii lipseste puterea sanctiunii" si "toate partidele fac faradelegi"."

    Cu vreun an-doi in urma va dadeati de ceasul mortii strigand in gura mare ca democratia aceea cu vot universal -adica un om/un vot- nu este buna, pentru ca Elitele sunt desavantajate. Ocazie cu care v-a tras d-l Gogudoi un perdaf de pomina, va mai amintiti?
    Pai atunci ziceati acelasi lucru ca si Zelea-Codreanu si erati sustinut acerb de catre un alt corifeu al tampirii-online, d-l Constandache Atanasiu zis si C&A. Voi cica erati Elitarii, iar noi ceilalti eram plebea. In acceptiunea Dvs notiunea de democratie este gresit inteleasa daca ne da drepturi egale de vot cu voi, Alesii, nobile specimene de la Oradea (nobil loc, sange albastru unde vezi cu ochii!) in cazul Dvs sau de pe la Dorohoi -leaganul Civilizatiei Feseniste- incolo, in cazul d-lui C&Atanasiu.
    De aceea ma surprinde tupeul Dvs de a-i imputa legionarului Corneliu-Zelea Codreanu EXACT aceleasi idei pe care Dvs le-ati repus in circulatie pe paginile Cafenelei Romaniei Libere.
    Domnule Popius, mai pe asta il mancati ca este cald si moale, dar dupa aceea precis ca va lasati.
    Ma bucur ca v-ati redescoperit vocatia de activist.
    Hombre Duminica, Iunie 29, 2003 9:23 PM
    Mariusica MINCINOSUL
    A te mira ca evreii erau cand capitalistii cei foarte-foarte imbogatitii pe cai necurate, cand activistii de partid bolsevici propovaduitori ai "pseudo-crestinismului timpuriu rosu", este cum te-ai mira ca securistii lui Ceausescu s-au facut toti oameni de afaceri capitalisti.
    Un oportunist ca tine se mira fals ca nu pricepe cum este posibil asa ceva, asta e buna de tot. Dece te miri atata? Ca doar si tu te-ai metamorfozat din raspandac proletcultist la UTC Bihor in zionist inflacarat si capitalist monden, schimbat culoarea politica dar naravu ba. Ne aduci aminte de-un Hopa-Mitica cade-n cur si se ridica.
    Da mai Mariusica MINCINOSULE, evreii prefera sa faca afaceri cu Vincenzo sau O’Hara pentru ca corb la corb nu-si scoate ochii si nu se cade sa insele la afaceri un evreu de-al lor. Cand fac afacerio intre ei bat palma si se tin de cuvant, ca la Amsterdam.
    Iar "certurile" acelea de care pomenesti se aseamana cu cearta dintre Cohen si Albright de la Democrati cu Wolfovitz si Kissinger de la Republicani. Adica dintre FSN si PRM.
    Mariusica MINCINOSULE si LINGAULE ti-am vazut anuntul in New-York Times : "Pierdut bruma de caracter in cursa TAROM Bucuresti-Toronto. Declar nula".
    America era o tara bogata deja inainte de a fi pus mana pe ea evreii. Da, tara USA este bogata, dar cea mai mare parte a poporului care traieste in ea este sarac si traieste pe datorii si ipoteci. Ia mai intreaba tu pe texanul capitalist Jack cum arata dupa culise acele real-estates la bugetul americanului normal nu vorbim de villele vedetelor supraplatite si vazute-n TV. Real-estates cu care te falosesti atata precum cersetorul mandru ca Donald Tramp are blocul imens la poalele caruia si-a asezat homelessul basca (de tractorist in cazul tau) sa faca rost de-un gologan. Poate trece vreun evreu si-ti arunca 30 de arginti. Iti dau sombreroul meu ca te poti lati mai mult pe strada.
    Marius Duminica, Iunie 29, 2003 8:24 PM
    Bravo nea Krony, iata ca dai si tu dovada de intelepciune producind exemple clare din gindirea "marilor nostri inaintasi". Asa cum cei care au publicat scrisoarea lui Antonescu in intentia de a-l justifica au adus de fapt argumente impecabile impotriva lui, tot asa faci si dta cu discursul lui Codreanu. Macar sa vada toata lumea ca asa numitul "Capitan" era un antisemit visceral, fara argumente serioase (la fel ca Calare – latra tare si Joitza), iar discursul sau posedat are mai multe lacune de rationament decit cel al unui student (prost) la politica si economie.

    Iata deci mostrele din gindirea capitanului:

    1. Au venit evreii rupti in cur si acum stapinesc tot pamintul. La dracu’ cu ei, sint vinovati! De ce sint vinovati? Pentru ca s-au confirmat legilor tarii si au dezvoltat businessul, au cumparat proprietati si incercat sa faca profit de pe urma lor. Haida-de, asta e de-a dreptul ridicol. Ca sa nu mai vorbim de tocana generala in care ii facem pe evrei raspunzatori de comunism dar acum constatam ca de fapt erau… mari proprietari, temelia capitalismului! De ce nu au cumparat si administrat marii boieri si burghezi romani acele paminturi? I-a oprit cineva? Nu aveau capital, scapatasera cu totii? S-au dat cumva in Romania legi ca numai evreii pot cumpara proprietati?

    Ca o paranteza, daca venirea evreilor cumparatori de proprietati este asa de tragica pentru o tara, cum se face ca in SUA, unde evreii au facut acelasi lucru (si detin proprietati barosane, pe cele mai valoroase "real-estates") a devenit una din cele mai bogate tari din lume? Parca era vorba, din discursul capitanului, ca evreii sug singele poporului si nu-l lasa sa prospere. Tocmai am discutat cu un om de afaceri dintr-un oras american din Midwest, care imi povesteste ca evreii detin multe proprietati de valoare in centrul orasului, dar nu e vorba de nici o conspiratie mondiala, fiindca de multe ori dusmania dintre familii evreiesti are zeci de ani vechime, iar Izic ar face mai degraba afaceri cu Vincenzo sau O’Hara decit cu Shtrul.

    2. Democratia si partidele politice nu sint bune fiindca "democratia este iresponsabila, ii lipseste puterea sanctiunii" si "toate partidele fac faradelegi". Ca urmare, Romania trebuie sa-si aleaga extrema dintre curentele europene, dreapta sau stinga, dar fiindca soarele nu rasare la Moscova este clar ca trebuie ales fascismul (Hitler inca nu era la putere, dar exista Mussolini). Patriotism gaunos, care camufleaza demagogia fascista. Pe Capitan nu il doare la rationament ca intr-un regim de extrema nu va mai exista un parlament in care deputatii sa se poata exprima liber (cum tocmai facea el), sau publicatii si edituri care sa aduca la cunostinta natiei opinii diferite.

    Dar cel mai impotrant este sa recunoastem discursul capitanului revitalizat in luarile actuale de pozitie ale tuturor celor care cer desfiintarea partidelor politice (care cica ele ar fi vinovate de coruptie, nu infrastuctura de conducere cladita pe structura nomenklaturii si securitatii) sau instaurarea unei dictaturi (din nou, cica, "a legii", de parca nu ar fi tocmai democratia sistemul in care legea este primordiala).

    Demagogii au stiut intotdeauna sa apese butoanele care declanseaza rectia de turma in cosumatorii de politica mai putin educati. Cum spuneam si alta data, depinde cine pune botu’.


    solutii Duminica, Iunie 29, 2003 7:44 PM
    se pare ca pe vremuri, seful de politie a unei urbe era confruntat cu manifestatii comuniste si fasciste care se terminau cam rau. Dar gasise o solutie de care era mândru... - Iau un comunist si un fascist si-i bag în aceiasi celula. Ii tin acolo sase luni, apoi le dau drumul.. Si continua, dupa o pauza: solutia e buna, dar nu perfecta.. Când ies de acolo, fascistul a devenit comunist si comunistul fascist.. Si asa, dom'le, nu se mai termina...
    S&C Duminica, Iunie 29, 2003 6:57 PM
    CEREM desfintarea constitutiei ... ca sa nu mai aiba saraca Nuti spaima'n oase ori de cite ori reguleaza vre-un mirlan in mod ilegal ... inlaturarea exploatarii omului de catre om si infintarea dicataturii legionare la orase si la sate ... in schimb legionarii salveaza Romania "en gross" si promitem sa nu ne vindem tarisoara nostra scumpa ... de unde vine si vulgarul termen de FSN-ist ... deja vu, n'est pas?! Romanu nu stie prea multe dar le repeta! Uraaaaaaaaaaaaa ... traiasca camasile vrezi cu guler negru si garda bosorogilor verzi, fara dinti si ruginiti rau de tot la bibilica! Hail Siktir dragi legionari patrioti!
    Kogaion Duminica, Iunie 29, 2003 6:02 PM
    DISCURSUL LA MESAJ, tinut de Seful Legiunii in Parlamentul Tarii. (Dupa Monitorul Oficial din 3 Decembrie 1931) D-l deputat Corneliu Zelea Codreanu are cuvantul: D-le presedinte, d-lor deputati, eu sunt cel mai tanar dintre d-voastra, si reprezint o miscare tinereasca. M-am ridicat aici prin propriile mele puteri, fara ajutorul si sprijinul nimanui. Cred ca actualii conducatori ai Romaniei Mari se vor obosi sa ma asculte si pe mine, ca unul care sunt exponent al generatiei tinere, generatie zbuciumata, generatie despre care s-au vorbit atatea, generatie martirizata, as putea spune: rastignita. Cred ca este bine ca Onorata Camera sa aiba bunavointa a ne asculta si pe noi, deoarece socotesc ca este bine ca astazi conducatorii sa stie care este zbuciumul, care sunt parerile, care este orientarea politica a generatiei care, cu voia sau fara voia d-voastra, trebuie sa va urmeze maine pe aceste banci. In orice caz tin sa afirm de la inceput, ca noi nu suntem o generate asa cum ne cunoasteti d-voastra dintr-o anumita presa. Noi nu urmarim decat sa ne aparam Patria sacra. Patria amenintata de viscolul furtunei, Patria parintilor nostri si cuibul cald ai acelora care vin dupa noi. Si ca sa fixez punctele cardinale, in scurt, voi spune: nu este nici o generatie imorala, nu este nici una fara Dumnezeu, nici una republicana sau antiregala. Fixez aceste puncte in: Dumnezeu, Patrie, Rege, Familie, Proprietate si Armata, care sa garanteze existenta Statului Roman. D. V. G. Ispir: Pentru aceasta puteti fi alaturi de noi. D. Corneliu Zelea Codreanu: D-lor deputati generatia aceasta a noastra trece ca o generatie antisemita. As dori sa stiti ca nu am venit sa strig: jos jidanii, dupa cum cred ca n-a facut nimeni. Am observat insa un singur lucru, ca de cate ori s-a pus aici problema nationalismului romanesc, d-voastra ati privit-o si ati primit-o cu ilaritate si ati transformat-o, dintr-o problema care este de un tragic fara pereche, intr-o chestiune comica. D. V. G. Ispir: Cel putin pentru aceasta parte a Camerei, acest lucru nu este exact. D. Corneliu Zelea Codreanu: Eu, d-lor, am sa pun aceasta problema in cateva linii, pentru ca sunt seful unei mici grupari si trebuie sa-mi dezvolt punctele mele de vedere. Am fost in Maramures, in Maramuresul care este leaganul descalecatorilor nostri, al Moldovenilor - Maramuresenii sunt strabunii lui Stefan cel Mare si Sfant, domnul Moldovei. Si acolo, cu ocazia unui proces pe care l-am avut la Satu-Mare si la care a asistat si dl. prof. Catuneanu, a venit un om batran cu plete albe si a facut marturie, in fata instantelor judecatoresti, de cele ce va spun acum: "Noi Maramuresenii, suntem de vita boiereasca, si la 1848, cand eram copil au venit cei dintai jidani la noi in comuna". Si aici fac o mica paranteza. Eu nu intrebuintez cuvantul de jidan, pentru ca sa insult pe cineva. Eu le spun jidani, pentru ca asa cred eu ca se numesc ei si, de altfel - mi se pare curios - este singura natie care fuge de numele ei propriu, de numele pe care il are. Pentru mine aceasta populatie, pe pamantul tarii mele - si rog sa ma creada toata lumea - atunci cand eu am constiinta ferma ca o ataca si ca isi cauta loc pe propriul nostru teritoriu, pentru mine, va rog sa ma credeti s-a deschis o lupta pe viata si pe moarte, si nu-mi arde sa fac glume sau sa insult pe cineva. Pentru mine este clar si precis: inteligenta sau neinteligenta, parazitara sau neparazitara, morala sau imorala, aceasta populatie dusmana e aici pe pamantul tarii. Si eu inteleg sa lupt impotriva ei cu toate mijioacele pe care mi le va pune la dispozitie mintea, legea si dreptul meu romanesc. Ei bine d-lor, la 1848, au venit cei dintai cinci jidani, pe care parintii nostri, vazandu-i rupti si flamanzi, de mila i-au lasat sa stea la marginea mosiilor noastre. Astazi, la 1930, noi am pierdut 60 din cei 62 munti. Noi Romanii mai avem numai 2 munti, iar restul de 60 de munti sunt in stapanirea jidanilor. Astazi noi ne-am retras si stam sarmani si fara paine la marginea mosiilor lor. Ei bine, aceasta situatie din Maramures se intinde si in Bucovina: aceasta situatie se intinde si in Moldova noastra unde bisericile se inchid, unde altarele se darama. Si eu va intreb pe dvs., pe toti: Ce se alege de o natie careia i se darama altarele? Comertul nostru a ingenunchiat. La noi, in Barladul stravechi, in Barladul care exporta marfuri in Polonia sub Stefan cei Mare, si exporta din Cetatea Alba pana la Constantinopole si Alexandria, la noi a mai ramas un singur comerciant roman de manufactura. Ei bine, d-lor, nu se poate neglija aceasta problema si nu se poate spune de nimeni ca ea nu este problema dominanta a politicii Romaniei moderne. Cu noi se savarseste exact acelasi lucru care s-a savarsit cu Pieile Rosii din America de Nord: Ne gasim in fata unei invazii straine si avem tot dreptui, si avem si datoria sa ne aparam Patria. Pe mine nu ma intereseaza cine vine, si este - mi se pare lucru curios, ca atunci cand veneau dusmanii cu arma sa ne fure pamantul nostru. noi incremeneam cu totii in transee, cu arma in mana, iar astazi cand arma s-a schimbat in bani si cand acestia sunt in stare cu banii lor sa vina sa ne cumpere tara, atunci nu mai este nimeni la noi care sa protesteze? Iata d-lor cum se pune aceasta problema. D-voastra stiti foarte bine ca Pieile Rosii din America de Nord au disparut incetul cu incetul In fata navalirii anglo-saxone. Astazi toata Europa ii deplange si ii regreta pentru ca au fost oameni de treaba, dar se zice: „Ce sa facem, au fost altii mai tari". D-lor ma gandesc cu groaza ca, la un moment dat, Europa va avea sa ne planga si pe noi si pe urmasii nostri. Iar in ce priveste tinerimea noastra zbuciumata, care dupa cum v-am spus a fost rastignita pentru aceasta idee, caci eu vin aici dupa 2 ani de inchisoare nedreapta, ei bine, va spun d-lor, ce doriti d-voastra sa faca acesti tineri care au fost loviti de toti conducatorii de pana acum? Doriti sa ne luam intr-o buna zi traista-n bat si sa plecam in alta tara, pe alte meleaguri, ca sa ne castigam painea si sa gasim un refugiu de viata nationala libera? Noi nu va cerem prea mult. Nu va cerem decat un singur lucru: sa ne lasati aici, pe acest pamant, sub binecuvantarea ciolanelor parintilor nostri. D-lor, imi pare rau ca in acest raspuns la Mesaj nu se vede absolut nimic pentru noi, nici macar o licarire de speranta si nici o preocupare din partea conducatorilor acestei tari asupra problemei expuse mai sus. D-lor, voi trece de la aceasta problema si voi reveni la o problema de mare importanta: problema mizeriei. Am adus in aceasta cutie cateva bucatele de paine care sunt din Maramures si din muntii judetului Neamt pentru ca sa vedeti ce paine mananca romanul maramursean si munteanul nostru. Astazi, cand lumea se plange de supraproductie de grau, toti atribue criza faptului ca graul se vinde cu un leu kilogramul. Iata ce paine mananca oamenii acestia! (D. deputat Corneliu Zelea Codreanu prezinta Adunarii o bucata de paine neagra). Trebuie sa ni se stranga inima de durere si cred ca orice popor din Europa vazand aceasta imagine a mizeriei in care traieste neamul romanesc, ar plange de mila noastra. D-lor, in fata acestei mizerii, care cuprinde intreaga tara, am sa intreb: care este sistemul de aparare al guvernului contra acestui mars al mizeriei mereu crescande? (...) D-lor deputati, al treilea punct, in privinta caruia voi spune cateva cuvinte, este chestiunea partidelor si chestiunea democratiei. D-lor deputati, aproape intreg obiectul principal in discutiile la acest raspuns al Mesajului a fost: suntem contra desfintarii partidelor sau pentru desfiintarea partidelor? In aceasta privinta eu va spun punctul meu de vedere! Cine este cel care trebuie sa hotarasca desfiintarea sau nedesfiintarea partidelor? Puteti d-voastra sa le desfiintati sau sa le infiintati? Nu. Cel care trebuie sa hotarasca e poporul, e tara flamanda si goala. In momentui acela, cand va trebui sa se hotarasca, poporul va vedea daca trebuie sa se desfiinteze sau nu. In orice caz va spun ca poporul nu iubeste partidele politice. Acesta e un lucru precis si d-voastra, intr-un regim democratic, nu va puteti mentine la conducerea statului in contra vointei poporului. Aceasta este iarasi precis. Mai este inca o chestiune. Spunea cineva: partidele nu sunt nascute dintr-o improvizatie, ele sunt rezultatul unei evolutii. Da, si eu sunt pentru aceasta teorie si eu aplic partidelor legea evolutiei. Partidele ca si toate lucrurile de pe lumea aceasta, se nasc, se desvolta si mor. Cred ca partidele nu sunt forma superioara a perfectiei, care sa fi castigat dreptul la nemurire. Mai este o chestiune, de ordin extern. D-voastra vedeti foarte bine ca intreaga opinie publica din Europa se indreapta catre extreme. Ei bine, extremele acestea, ca doua pietre de moara, vor macina incetul cu incetul toate partidele. D-lor deputati, priviti in Europa. Sunt doua extreme puternice: extrema dreapta si extrema stanga care se intaresc: la un moment dat una din acestea va invinge. Ei bine, va intreb pe d-voastra, mai ales pe d-voastra care tot timpul v-ati plecat in fata Europei si ati tremurat la cea dintai adiere de vant: Intr-o Europa in care invinge una din extreme, dvs. veti putea sa rezistati curentului acestei Europe? In ce priveste orientarea noastra, daca este chestiunea sa alegem intre aceste doua extreme, suntem dintre acei care cred ca soarele nu rasare la Moscova. Noi credem ca parintii nostri, strabunii nostri, care ne-au adus pe pamantul acesta, oasele lor, cel putin din mie in mie de ani ne trimit cate un sfat bun, cate o idee buna, in ceasurile noastre grele si dureroase. In fapt, d-lor, asupra partidelor: generatia noastra - privind din afara - constata: 1) Ca un partid politic este o societate anonima de exploatare a votului universal; 2) Ca toate partidele sunt democratice, deoarece utilizeaza votul universal In acelasi mod; 3) Ca neglijeaza interesele poporului si ale patriei satisfacand numai interesele particulare ale partizanilor, ca democratia este iresponsabila, ii lipseste puterea sanctiunii, ca toate partidele fac faradelegi, se dau pe fata unele pe altele, nimeni nu aplica sanctiuni contra alor sai, fiindca il pierde, nici In contra adversarilor, fiindca ei detin la randul lor faradelegile lor. Si in aceasta chestiune dati-mi voie sa va atrag atentia numai asupra fraudelor care s-au facut de la razboi incoace si care toate au ramas fara sanctiuni; fraudele cu spertul negru de 12 miliarde; fraudele de alamuri de la caile ferate de 900 milioane; pestele sovietic; galosii sovietici; padurile din judetul Neamt; padurile din Bucovina etc. Si dupa o socoteala sumara, suma fraudelor care s-au savarsit pe teritoriul acestei tari, de la razboi incoace atinge cifra de 50 miliarde lei. Democratia vazuta din afara ne da impresiunea unei vaste complicitati in faradelege. Concluzia: democratia este incapabila de autoritate. Si inca ceva - am sa va servesc o chestiune care poate multora n-are sa va placa - va rog, d-lor sa ne tolerati ca sa fim severi, intransigenti in tot ceea ce intereseaza, fie Natiunea romaneasca, fie cinstea. Declar ca democratia e pusa in slujba marei finante nationale sau internationale jidovesti. (Intreruperi, zgomot). D-lor, dovada. Am venit aci cu o lista care are sa va supere, insa va spun sa nu-mi luati in nume de rau, fiindca nu pot sa tac in aceasta chestiune, este vorba de ceea ce se numeste portofoliul de la Banca Blank. Dati-mi voie sa va citesc - fiindca fiecare va regasiti aici. Lista am capatat-o, poate nu intreaga: D. Brandsch, subsecretar de stat, 111.000; D. Carol Davila 4.677.000; Dna. Eugenia Goga, creanta ipotecara agricola lei 6.200.000. Al. Otetelesanu: Este o ipoteca pe mosia d-nei Eugenia Goga. N. Lahovary: Nu datoreaza Dl. Davila, datoreaza "Banca Taraneasca". Nu este la fel, va rog sa rectificati. (Intreruperi, zgomot). Corneliu Zelea Codreanu: Bine d-lor, nu zic ca nu este putred, o sa se plateasca dar sunt bani imprumutati. (Intreruperi). D-lor, s-or plati sau nu, nu stiu, dar sa va spun un singur lucru: exista obligatia pe care o are cineva cand imprumuta bani de la o asemenea finanta, de a satisface cand este la guvern, de a sprijini in opozitie si in orice caz de a nu lovi in ea cand trebuie sa fie lovita. (Aplauze pe mai multe banci). Corneliu Zelea Codreanu: Mai departe: d. Iunian 407.000; d. Madgearu 401.000; d. Filipescu 1.265.000; d. Mihail Popovici 1.519.000: d. Raducanu 3.450.000. (Exclamatiuni pe bancile majoritatii). Banca Raducanu din Tecuci 10.000.000; d-l Pangal 3.800.000; d. Titulescu 19.000.000; si se aude, n-am putut stii precis, ca si d. Argetoianu ar fi aici cu 19.000.000. Voci pe bancile majoritatii: Se aude! Corneliu Zelea Codreanu: Eu va spun ce am putut afla. (Intreruperi, zgomot). Mai sunt si altii. D-lor, eu nu acuz ca banii acestia au fost bacsisuri date, nu. Sub o forma s-au luat de acolo acesti bani si acum este vorba sa se vada aceasta chestiune. acum desigur ca oamenii acestia, care se simt legati de acolo, n-au libertate deplina ca sa vina sa ia masuri categorice impotriva acestei Banci. (Aplauze pe mai multe banci). D-lor deputati, daca se cer sacrificii pentru ca sa asanam aceasta tara, nu putem noi sa consimtim la sacrificiul care ar fi sa se faca pentru asanarea Bancii Blank, pentru nunta care a facut-o d-sa la Paris, unde a cheltuit cum se aude 50 milioane lei, ca si pentru alte lucruri. (Exclamatiuni, intreruperi). D-lor, in consecinta, noi venim cu citeva solutiuni practice care poarta nota tineretii: CEREM introducerea pedepsei cu moartea, exclusiv pentru manipulatorii fraudulosi ai banului public. (Aplauze pe mai multe banci). V. G. Ispir: D-le Codreanu, d-ta te intitulezi crestin si purtator al ideei crestine.Iti aduc aminte - eu sunt profesor de teologie - ca sustinerea acestei idei este anti-crestina. (Aplauze). Corneliu Zelea Codreanu: D-le profesor, dati-mi voie sa va spun: cand este chestiunea sa aleg intre moartea, disparitia tarii mele si aceea a talharului, eu prefer moartea talharului si sunt mai bun crestin, daca nu permit ca talharul sa-mi nenoroceasca tara si sa mi-o duca la pieire. (Aplauze pe mai multe banci). CEREM revizuirea si confiscarea averilor color care si-au furat tara saraca. (Strigate de „bravo"). CEREM tragerea la raspundere penala a tuturor oamenilor politici care se vor dovedi ca au lucrat in contra tarii, sprijinind afaceri necorecte particulare. (Aplauze pe mai multe banci). CEREM impiedicarea pe viitor a oamenilor politici de a face parte din consiliul de administratie al diferitelor banci sau intreprinderi. (Aplauze pe mai multe banci). CEREM alungarea cetelor de exploatatori nemilosi, care au venit pe pamantul acesta sa expoateze bogatiile solului si munca bratelor noastre. CEREM declararea teritoriului Romaniei ca proprietate inalienabila si imprescritibila a neamului romanesc. 0 voce de pe bancile partidului National-Taranesc: Este. Corneliu Zelea Codreanu: A neamului romanesc, nu-i. CEREM trimiterea la munca a tuturor agentilor electorali si stabilirea unui comandament unic, caruia sa i se supuna intr-un singur suflet toata suflarea romaneasca. Daca in momentul de fata conducatorii sunt impiedicati sa ia masuri intregi din cauza Constitutiei sau legilor in vigoare, atunci noi suntem de parere sa se dizolve Corpurile Legiuitoare, sa se faca apel si sa cheme Adunarea Constituanta, pentru ca poporul sa desemneze pe acel care va fi chemat sa ia toate masurile necesare, pentru salvarea Romaniei. (Aplauze pe mai multe banci).
    Ali Baba USA Duminica, Iunie 29, 2003 5:07 PM
    Kronberg ! - Avea dreptate nn C'tinescu cand zicea ca Inst. Pol. din Buc. naste monstri! Tu ( kronbergule ), alaturi de Asterix ( alt nebun si tot cu diploma )e bine sa va luati de mana si cu primul tren , sa plecati intr'o calatorie prin Calea Lactee !
    Kuki Duminica, Iunie 29, 2003 4:35 PM
    Nenea Kronberg, foarte expresive imagini surealiste... De ce nu le-ai pune pe pinza, de pilda?
    Kronberg Duminica, Iunie 29, 2003 4:08 PM

    Draga Aburel

    Uite, ca sa ma ajute subconshtientul si 'cine' mai trimite mesaje via tenebrele necunoscute ale sufletului, sa ma ajute sa uit de toate provocarile si temele fara sfirshit... iata ce visai azi-noapte... vis destul de bizar in care o chestie m-a uimit si ma obsedeaza acum (dupa scurtele detalii ale visului, "chestia aia" o voi pune-n bold si-s curios daca ai cunoshtintza de existentza acelei afirmatzii sau e doar o bizarerenie a mintzii mele ? - inca ceva... de la inceputul caniculei la Montreal, adica inceputul saptaminii trecute, n-am baut decit apa si limonada, deci, no-trascau... gaseshti c-ar trebui sa iau totushi din cind in cind "o fiola"... asha preventiv ?)

    Deci iata visul:

    Se facea ca ma gaseam intr-o incapere fara geamuri, ce coresponda printr-o mare deschidere cu o alta incapere similara. In incaperea in care ma gaseam se aflau trei tinerei (pe la 20 de ani) imbracatzi in sutane negre, unu cred ca era evreu ca avea o kipa pe creshtet, altul zicea ca-i irlandez si avea gulerul cu patratzica alba si unul... cel ce ma puse pe ginduri, care zicea irlandezul ca-i musulman, tot in sutana neagra si... cu un cap mare in forma unei picaturi de apa (fruntea mare ca o bila... iar spre spate capul i se tzuguia intr-un mod comic, ashi spune...), in incapere se afla doar o femeie de circa 50 matahaloasa in pantaloni roz si bluza neglijenta verde (tipul de muieri care, la virsta aia nu mai inspira nici un "gind"... cu exceptzia celui... "da, va rog frumos., vreau si legume" la cafeteria=cantina intreprinderii). Totzi barbatzii in acele incaperi erau tunshi scurt si nu purtau barbi... mai bine zis erau doar nebarbieritzi. Nu stiu ce ashteptam acolo... caci dialogurile se inchegau doar in lipsa de altceva... Ashadar, musulmanul ii zise femeii ca "abortion was considered by old egiptiens like an sort of purgery, a sort of porn" la care l-am intrebat ce-a zis(?) si el a repetat acelashi lucru cu un aer plictisit. M-am deplasat in odaia vecina si privii in jur... altzi trei tinerei in sutane negre (pare-se ca eram singurul in blugi si cu un polo vishiniu in acea incapere) si privii cu atentzie la o soba de teracota de coltz pe care sa gaseau 4 caciuli negre (de tipul celor ruseshti de iarna... cu "urechile" legate-n creshtetul capului) iar pe un cuier alaturat inca trei caciuli identice cu cele de pe soba toate negre si fara nici o stema sau alte "podoabe". Se pare ca "sfintziile lor" ashteptau sa scape-n civilie ca irlandezu' veni si el dupa mine in odaia a doua si-mi zise ca "de-abia asteapta sa poata purta si el blugi..."

    Asta-i tot. Ce-o fi insemnind asta... habar n-am... dar ma intereseaza daca intradevar afirmatzia individului ala cu capu' mare are ceva de-aface cu realitatea sau nu. Multzumesc daca ma potzi ajuta. Sanatate si numai bine.

    S&C Duminica, Iunie 29, 2003 11:57 AM
    Tovarasa Roasa te-a prins fa cumva "flama capitalismu" sub "pufoaica rupta-n cur din taverna mohorita" ... ca prea te-ai "indobitocit" de cind ai umplut cu salata de Luxembourg stachina mare de urzicute mioritice si te-ai facut mare anal_ista politica! Hai fa "la lupta cea mare ... rob cu rob sa va uniti" si sa cumparati si voi o cutie de cribituri personale ... sa vedeti ce bine e sa fii proprietar imperialist si sa posezi proprietate privata dobindita ilicit din banii publici colectati ca ajutor de somaj si speculatii imperialite inteligenta ale bursei (vezi ca a scazut pretu la sulf, fosfor si cenusa ... de cind lumea buna cumpara brichete cu petrol lampant (de Irak) sa lumineaze tavernele mohorite & globalizate sa nu mai suteasca proletarii portofelele doldora ale imperialistilor)! Ce va faceti daca capitalisii adevarati nu mai platesc taxe ... de unde mai colectati voi ajutoru imperialist degradant de somaj ... care va indobitoceste pe zi ce trece si va face putori universale (voi "ginditi nu munciti" ... da nu prea mai aveti la ce ... si-l plagiati pe Marx, Engels, Lenin in "ale gindirii anale") ... reprezentanti ai clasei muncitoare (pe care o vreti "sa munceasca nu sa gindeasca")? Oare ce se intimpla cind ai o clasa muncitoare harnica (asa cum "au fost blestemate" alte natii mai putin inteligente) care "gindeste si munceste" ... n-a dat prosperitatea somajului peste voi ... ca astia sint cuminti si platesc income tax ... avind chiar income (scuipa-n sin de trei ori fa ... sa nu te calce income-ul ... ca n-o sa-ti placa ca exploatatoare cu burta plina de colesterol!)?
    Rosa Luxemburg Duminica, Iunie 29, 2003 8:41 AM
    EFECTELE PERVERSE ALE CAPITALISMULUI : Pacatele comunismului pot fi si trebuie atribuite capitalismului. Cei ce s-au folosit de sistem pentru abuzuri si crime n-au fost oameni nascuti si educati în tari comuniste ci veneau direct din balamucul sistemului capitalist. Cu toate pacatele lui însa sistemul comunist a pus tara pe picioare, a construit Romania moderna. Ceea ce traieste acum Romania este o restauratie a capitalismului, o conexiune cu trecutul întunecat în care s-a aflat tara înainte de instaurarea sistemului comunist. Atît în Romania cît si în restul lumii capitalismul cu canibalismul pe care-l promoveaza reprezinta însa problema reala. Capitalismul este o dictatura infinit mai perversa si mai nociva decît ar fi putut fi vreodata sistemul comunist. Sistemul comunist s-a reformat în timp, au fost destalinizari, s-au recunoscut greseli, au avut loc reorientari. Capitalismul însa îsi radicalizeaza pe zi ce trece natura criminala devenind de la un an la altul tot mai abject si mai monstruos. In ultimul numar din ”Ziua” (http://www.ziua.net/docs/17999.html) puteti citi articolul referitor la clica G-8 care da ”mîna libera” criminalilor americani pentru agresiuni împotriva Iranului si Coreii de Nord. Deci lucrurile nu se sfîrsesc cu macelul din Irak. Este foarte posibil sa urmeze un nou macel în Iran si poate Corea de Nord sa fie împinsa la a utiliza arme nucleare pentru a se apara. Capitalismul îndobitoceste oamenii atîtîndu-i unii împotriva altora. Capitalismul îndobitoceste oamenii pentru a-i putea controla si manipula.
    Kronberg Canada Sambata, Iunie 28, 2003 8:08 PM

    Morala:

    Si drumul spre iad e pavat cu intentzii bune! (traducere libera din Dante Alighieri) Iar daca poporul evreu a scris Torah de citeva mii de ori si multzi calgrafi inca o mai fac si-o actualizeaza, daca mitologia antica s-a reciclat in legende medievale si astazi in romane de succes cu calatorii in timp si diferite spatzii etc. Daca toate cele ce le-am poetizat in parabola sumara a Nisipului, v-a lasat rece... Oricit de paranoica ni se poate parea opinia unora de pe siturile unde s-au incins spiritele in contradictzii fara sfirshit... Vigilentza este singurul lucru la care trebuie sa nu renuntzam de dragul cintecelor de sirena ale lu' free speach. Iar ca sa intzelegetzi cit de adevarata poate fi ideea lui David despre anumite "rauvoitatzi" in slujba intunericului, machiate si parfumate si prezentate ca noi-noutze si... necesare, iata si link-ul unde, fara a fi nevoit (daca nu va impinge curiozitatea) de a scroll down pina la capatul celor 786k, putetzi face o comparatzie a mesajului in english ce-l publicai mai devreme si... ce vedetzi pe ecran dupa ce introducetzi in adress-bar :

    http://www.magister.msk.ru/library/politica/hitla002.htm

    Si click enter...

    Mama ei de "clorofiala"!!! Nu-i asha Davide?

    Apropos, Davide, nu zic ca ce facetzi voi pe aici cu propaganda e rau... doar jenant si... time-consumming pentru obiectivul ce vi l-atzi propus. Exemplul de mai sus e o pilda de tipul "celor ce-au carat osemintele lui Joseph" sa le ingroape in Tzara Sfinta si... s-au vazut, pe vecie tzinutzi la usha templului caci... devenisera impuri pentru c-au atins trupul unui mort etc. chiar daca-au facut-o-n numele insashi fiintzei entitatzii evreieshti... Astfel de "gata de a deveni impuri" sint necesari "obiectivului" dvs. - oameni care sa citeasca link-uri asemanatoare si... cu pasiune si cheltuiala anilor buni din viatza... sa puna deoparte si sa clasifice cu migala unui detectiv de la laboratorul FBI... fiecare fir de par, fiecare particula ce apartzine ADEVARULUI si copiile si contrafactziile, eronarile si tendetziozitatzile, ce mai... o paralela clara si publica, bine mediatizata si cu curaj dezbatuta ! Doar campanii de interzicere a uneia sau alteia din manifestarile trecute sau prezente nu-s eficente - stiut fiind asta de la inceputurile omenirii... - datorita firii de copil a omului :

    ce-i zici sa nu faca, aia face-mpielitzatu'!

    Sanatate, Shalom si, sper ca nici aceasta "ticaloasa scenarizare" sa nu fie intzeleasa greshit.

    Kronberg Canada Sambata, Iunie 28, 2003 7:14 PM

    Ashadar,
    After years of uninterrupted labour it was now possible for the first time to begin a work which many had asked for and which I myself felt would be profitable for my thoughts. So I decided to devote few pages to a description not only of the aims of entreprise, but also of its development. There is more to be learned from this than from any purely doctrinaire treatise. This has also given me the opportunity of describing my own development in so far as such a description is necessary to the understanding of the first as well as the second volume and to destroy the legendary fabrications which the bad people have circulated about me. In this work I will turn not to strangers but to those followers of my thoughts whose hearts belong to freedom of expresion and who wish to study it more profoundly. I know that fewer people are won over by the written word than by the spoken word and that every great action on this earth owes its growth to great speakers and not to great writers. Nevertheless, in order to produce more equality and uniformity in the defence of any thinking-current, its fundamental principles must be committed to writing. May these pages therefore serve as the building stones which I contribute to the joint work.

    Ca nu cumva cineva sa creada lucruri rele despre amicu' meu David, am decis sa-i dau o mina de ajutor in teoria dumisale expusa-n ordonantza ce-i acum la arhiva cred...

    Dupa cum vedetzi, in citatul in english, cineva a decis sa-si puna pe hirtie mult ginditele ginduri si, pare-se n-are ginduri rele...

    Cuvintele, ideile, gindurile... precum nisipul de pe plaja : si Arhimede shi-a desenat cercurile pe el, si Cezar sau Napoleon au facut castele din nisip cu el... si multzi dintre noi ne-am jucat cu putzulica-n el... Nisipul... atit de egal cu sine insushi si de inofensiv...

    Morala si link-ul explicativ al acestui mesaj... data viitoare !

    Antivaru Sambata, Iunie 28, 2003 6:39 PM
    p z Q [ti:]!
    Scufita O'Braga Sambata, Iunie 28, 2003 4:27 PM
    MESAJ FOARTE IMPORTANT >>> ULTRA SECRET >>>> ULTRA URGENT >>>> ULTRA ULTRA >>> VIP VIP >>>>

    Kronky ... cind spui ca "nu esti chiar cel mai destept de pe lumea asta" sper ca glumesti, nu?

    O sa o dezamagesti pe duduia Kuki si pe neanea Tablagiu care si-au pus fata de masa din Damasc sub cur (sa nu-i pisce urzicutele) ... si-au iesit voiosi la iarba verde pe marginea santului sa-i tina companie lu coana Joitica, vacuta producatore de veselie vesnica ... adica o serbare cimpeneasca alegorica in toata regula cu "sampanie de grivita" ... direct de la valava lu coana Joitica, cu mici stricati si "poezii Euro 4" basite prin catalitic convertor Euro 2 de poietul politician Adrian Paunescu omagiu catre Imparatu Si_rag ... Si_dijaba!
    savemsinoi Sambata, Iunie 28, 2003 2:38 PM
    Nu se cunoaste grosimea obrazului lui Chirac, tot asa cum nimeni nu stie numarul circumvolutiilor cerebrale ale unor conducatori de state
    Dar de dragul istoriei, si în amintirea lui Caragiale (s-avem si noi falitii nostri..) sa ne amintim de Românii, saracii, care au avut de ales între un fost comunist si un eventual viitor fascist..
    Alegerile sunt curioase, dela o vreme, iar unele, contestate si azi, au necesitatat numaratori interminabile
    Venezuela îi deranjeaza mai putin pe Români decât pe vecinii ei puternici
    Bântuie o boala de care e bine sa ne ferim:
    Patriotismul de leustean.
    Tablagiul Sambata, Iunie 28, 2003 9:35 AM
    Doamna Miti
    v-as ruga sa aveti amabilitatea sa stergeti integral postarea de mai jos pe care am publicat-o, fara sa vreau, în numele lui Ionick. Va multumesc si a la votre.
    Kronberg Canada Sambata, Iunie 28, 2003 2:42 AM

    MESAJ IMPORTANT

    Ei da, dragilor... nu-s eu cel mai deshtept pe lumea asta... deh, e trist da' nu asta-i problema. Azi, la emisiunea NOW (stitzi deja, pe PBS...) crainicul acestei emisiuni in incheiere a tzinut sa faca urmatoarea precizare (traducere libera si adaugita) :

    A critica guvernul israelian nu este o atitudine antisemita(!) asa cum nici a critica guvernul american nu poate fi considerat antiamericanism sau a critica guvernul roman nu-i poate fi considerat antiromannism etc.

    eu ashi merge chiar mai departe:

    A critica un popor nu cred ca-i atitudine rasista sau natzionalista sau antisemita sau etc. fiecare neam are metehnele sale (romanii le au cu tradarea, nemtzii cu ordinea, francezii cu libertinismu' si la sex, americanii cu megalomania, rushii cu vodka, islandezii cu jacuzzy si geizerele, ce mai...), critica e uneori binefacatoare si necesara pentru indreptarea relelor... doar agatzarea fara bun simtz de opinia proprie si neacceptind nici cea mai mica critica provoaca conflictele virtuale si unele din cele mai ingrijoratoare afirmatzii intilnite pe aceste doua message-board-uri in luna Iulie anul curent ( pentru conformitate : mesajele referitoare la presupusa visata moarte a lu' Kronberg - de djAli Babushka si necesitatea implinirii visului inainte amintitului de catre prietenul sau David, atacurile la Kuki dinspre Roza si Bau-bau, Sfatul lui Marius catre Dolfi cu "du-te si trage-tzi un glontz in cap" etc. mda, trist dar etc.

    .

    Ma bucur ca am invatzat ceva si... v-am facut si pe dumneavoastra partashi la "luminare". Va schimba acest mesaj ceva? Oare... At least I gived a try... Cineva dispus sa confirme "puterea exemplului"?

    Raminetzi cu bine! Sper sa va regasesc mai intzeleptzi... sau daca nu, macar mai umani... macar in vorbe!

    Ionick Sambata, Iunie 28, 2003 1:50 AM
    Tablagiul, trebuie sa insist putin, dar sinteti liber, evident, sa raspundeti mai clar sau nu. "Unii" pe care i-ati prefera in afara UE se refera si la Romania ?
    Si as mai avea 2 intrebari. La ce se refera slanina lui Chirac ?
    a) slanina cumparata en gros de la Pierre Michel L'Epicier pe cind era primar al Parisului, si din care mai are inca rezerve; sau
    b) slanina de pe obrazul care n-a rosit/crapat cind posesorul a fost reales sub lozinca "votati escrocul, nu fascistul"; sau
    c) slanina de pe ceafa de porc politic ce s-a rastit inntr-un limbaj complet nediplomatic la tarile est-europene cu o pozitie oficiala diferita de a Frantei in privinta razboiului din Irak ?
    Si a doua: cind preferati Venezuela actualelor tari candidate la intrarea in UE (printre care si tara noastra), o faceti in calitate de:
    a) cetatean francez defilind sub lozinca "Bulgaria nu inseamna Europa"; sau
    b) cetatean roman emigrat intr-o tara membra a UE ?

    Multumesc anticipat pentru eventualele raspunsuri.
    In privinta candidaturii la Bules libres sans frontieres - e o simpla formalitate, nu se face sa ramineti tocmai dumneavoastra fara coledzi. A la votre si fin de semain placut.


    Kuki Vineri, Iunie 27, 2003 11:14 PM
    Multam pt sfat, Tablagiule. Am impaturit iara fata de masa de damasc, ca s-a-nmultit fumul de barbeque si berea grivita s-a trezit de cum i s-a scos dopu'.
    Tablagiul Vineri, Iunie 27, 2003 8:18 PM
    Kuki
    nu-ti face griji, micii merg cu sampanie californiana - oricum seamana cu berea grivita - ai grija la fata de masa.
    Tablagiul Vineri, Iunie 27, 2003 8:00 PM
    DKE
    daca tac dupa ce te-am citit înseamna ca sunt complicitar cu tine ?
    Ionick
    nu-mi multumi, nu vei avea pentru ce. Consider ca pentru a candida la o bula sloboda si fara lant, am fost suficient de explicit.
    A la votre.
    despaDUKEtor II Vineri, Iunie 27, 2003 5:57 PM
    In the last decade of the 20th century, to criticize the Jewish people, religion, or the nation of Israel is considered the worst of moral crimes. Jews are the most sacred of sacred cows, and anyone with a negative word about them finds himself labeled an "anti-Semite." Once a man acquires that label, true or not, nothing can redeem him from what the mass media views as the ultimate sin. So, irredeemable as I am - I have the freedom to write and speak openly about an issue that few dare to breach. I am not an anti-Semite and I reject that epithet. However, I must address what Henry Ford called the "world's foremost problem," 1 a problem now critical to our people's survival and freedom.. http://www.duke.org/awakening/toc.html
    bundrum Vineri, Iunie 27, 2003 5:36 PM
    Vacante bune, Krony.
    Nu uita ca traim într-o lume de "partizani" care urmeaza sfatul (renoit de curând de Prezident) si anume ca:
    Cine nu e cu noi e împotriva noastra.
    Cei ce cauta adevar, obiectivitate, masura în gândire si alte prostii de felul asta, amintesc zicala:
    Dreptul umbla cu capul spart.
    Scufita Apatrida de la Republique Vineri, Iunie 27, 2003 5:07 PM
    Gata tingirile ... ti-am preparat o portie dubla de mici cu sampanie "appelation controleee" de Tablagiu cu garnitura de urzicute din gradina lui Don Paler ... si desert o inghetata mica de olandez zburator. Ce sa-ti faca daca ai scris cu litera mica "inghetata olandezului" ... atunci lumea buna, ca mine, a asumat ca e vorba de inghetata tov. gradu Nikolai (ala foarte bine informat pe care-l admiri mai ceva ca pe Camaradu Paler) ... si pe care tocma l-a parasit balerina ... si zice unii ca marimea inghetatii nu conteaza in United Europe!
    Kronberg Canada Vineri, Iunie 27, 2003 4:15 PM

    Davide maria-ta, Nu stiu cind nu tzi-am vorbit frumos... De regula cel mai jos ma cobor la ironii, sarcasm sau cinism ori neaoshisme edificatoare... atit. Din cite pot vedea cei ce-au avut timp si rabdare sa-mi citeasca letopisetzele... nu calomniez ci-mi si itzi pun intrebari... incerc pe dibuitelea sa pun pe tapet toate posibilitatzile atunci cind din realitate ramas-a doar un sac de vorbe si "cronica"-i scrisa doar cu o singura pana, dar ce-i mai important... de o singura mina! (realitatea in general... nu subiectele in urma dezbaterii carora tzi-am devenit atit de "simpatic"...) Mda, "Problema este cum ii deosebesti pe cei care totusi vor un dialog, sau mai bine zis, este cineva ?" pai... cind vine vorba de "sobecti complexi"... si cind mai dai si de un chitzibushar (ce uneori, pe CRL se crede "detectivul amator"...) al gindurilor = sussemnatul, primul step este sa-l citeshti. Eu n-am pofta de gilceava si n-am nimic cu dumneata cind nu ma dai dracului (optzional...), "subiectul" l-am incheiat... Cine-i curios care mi-e parerea... n-au decit sa salveze pagina asta... sa caute prin arhivele celor "50+ de freaca menta" ai lu' Joita ce-mi bughisesc timpeniile spre a cosntrui un caz penal (ca-mi permisei, in tineretze, acum doi ani... sa propun o alternativa... de dimineatza, la Iliescu...). Pacat ca n-ai intzeles cine-i Kronberg... n-am nimic nici cu americanii nici cu evreii nici cu shleahta ce-a dus tzara la ruina-nainte de '89 sau dupa... n-am nimimc cu Isus si cu Invierea lui sau cu chinezii ce s-au raspindit si au enclave specifice-n toate tzarile civilizate, in general, n-am nimic cu nimeni! Daca "ma aflu-n vorba" uneori... e pentru ca imi inchipui ca parerea mea e justa si ca totzi oamenii sint capabili de multilateralism in gindire... ceea ce nu-i in totdeauna in concordantza cu realitatea asta prozaica si trista de la Tirgovishte... Dar, precum acolo, si aici si-n viatza, dragostea si socializarea cu altzii mai timpitzi sau mai inteligentzi ca tine e... refrechisant si da culorile focului de artificii oricarui loc plat si plictisitor. Ramii cu bine, iau vacantza. Sper ca n-am bizit prea mult in urechea ta si... nu a te enerva imi era intentzia. Acum stii care-i parerea mea, nu promit sa nu fac iluzii ironice in viitor daca gasesc prilejul si pe marginea altor subiecte ce te pot viza... deh, e cafenea, gradina... ce mai, loc public. Nu ma voi simtzi "neglijat" daca vei avea inspiratzia sa nu-mi mai adresezi mesaje, dupa cum cred c-ai observat... cit e o scrumiera-n preajma la care sa-i zic ce-mi biziie prin minte... va fi pace intre noi si intre mine si restul lumi "cruele" (ei, acum Nicky se ashteapta sa trag apa...). Vara placuta, enjoy life si tot ce "can grab", nu pune la suflet chiar toate ca face rau la sanatate... si adevereshti visele "binevoitorilor".

    .

    Aburel, Mai traieshti sfintziia ta sau ai plecat si matale-n vacantza? Mare grija cu vacantza... ca pleca si "eternul dumitale pretin", Gogu II, si stii cum se zice din batrini... "se-ntilneshte munte cu munte... apai om cu om". La CRL s-a tzinut BOB-ul de inceput de vara, aici ramasa doar portaru' cu Secera jucindu-si ciocanu si tzinindu-se de mishto... ce mai, atmosfera estivala! Sa speram ca... Binutza Ladinutza nu ne strica "sezonul de odihna si destindere binemeritata". Hai, baga macar un test... c-altminteri cine stie ce poate crede lumea... ca Daniela se tzinea de experimente paranormale si nimeni nu i-a spus sa nu se joace cu "jucarii" la care n-are schitza explicativa despre unde se regleaza si cum se repara... Gata, sper s-aud de bine... m-apuc sa fac bagajele si... sper sa-mi ramina loc de "in poale"... sa vaz cine mai vine cu-n bratz de margarete-n poiana lu' Tanti Miti... sau vreun buchetzel de flori de cimp (trifoi, ochiul boului, pi*.. tzigancii sau gura leului, flori de maciesh sau sculatoare, levantzica pentru molii si "leushtean" pentru bazooka, aloha!) la CRL.

    TOMBERONICA Vineri, Iunie 27, 2003 3:16 PM

    Care morti ?
    D R USA Vineri, Iunie 27, 2003 2:40 PM
    Kronberg
    Nu te-am injurat preventiv, ti-am lasat la libera alegere unde vrei sa te incadrezi ( reciteste postarea.
    Zau ca timpul meu este foarte limitat si daca scrii zece pagini, nu neaparat ca nu vreau, dar nu am timp sa citesc tot ce scrii.
    Un lucru sint de acord cu tine, si am constatat si eu, multi nu vor un dialog, vor numai sa iti biziie in ureche, si aparent sint satisfacuti daca au reusit sa te enerveze.
    Problema este cum ii deosebesti pe cei care totusi vor un dialog, sau mai bine zis, este cineva ?
    Daca ai observat, zic eu atunci cind mi-ai vorbit frumos ti-am raspuns. Cind insa devine clar pentru mine ca cineva este rau intentionat si arunca gratuit cu noroi in ai mei, nu am cum sa continui sa argumentez logic cu persoana respectiva din respect pentru timpul meu.
    In concluzie daca cu adevarat vrei un raspuns de la mine, fii concis si la obiect. Daca esti ironic, cinic, sarcastic sau ce mai vrei tu sa fii, e OK nu ma supara - cind insa esti tendentios, insinuant si calomnios ma deranjeaza si nu astepta sa primesti raspuns de la mine. Esti suficient de inteligent sa intelegi ce vreau sa spun, your choice.
    Kuki Vineri, Iunie 27, 2003 2:03 PM
    MV, "Inghetata Olandezului" este exact ce-ti spune numele, un chiosc de inghetata al carui proprietar este un olandez ce locuieste pe continentul american. Asa ca daca ai ceva de discutat cu Io adreseaza-i-te direct si nu ma asocia pe mine cu 'mnealui, prin fitilele alea trase pe care le bagi cu sirg. In alta ordine de idei, gata tingirile?
    DKE Vineri, Iunie 27, 2003 1:37 PM
    KUKI Ai dreptate, mersi pentru mesaj. Ceva la ce am reflectat azi noapte : "Cind te supara cineva, gindeste-te ca acel cineva totusi gindeste ca face bine la nivelul constiintei lui si apoi aplica acelasi percept si tie insuti." Nu e un citat, doar o ideie preluata de la Deepak Chopra.
    Back Street Boys Vineri, Iunie 27, 2003 11:21 AM
    Anny povesteste ceva de sot ... poate il iubim si noi ca pe la Tirgoviste e mare plictiseala ... de cind s-a pensionat Drakula !
    S&C Vineri, Iunie 27, 2003 11:12 AM
    Brat la brat cu Adrian Nastase

    Ion Iliescu a fost sef peste o reuniune de partid "Avem motivatii comune, campania electorala, suntem o echipa, mai baieti!" Acesta a fost mesajul principal transmis celor aproximativ 200 de parlametari, ministri si membri de vaza ai PSD de cei trei lideri ai partidului de guvernamant: Adrian Nastase (presedinte plin), Octav Cozmanca (presedinte executiv) si... cu voia lor ultimul pe lista Ion Iliescu. "Marea impacare", dupa cum o numeau ieri parlamentarii PSD, a avut loc in cladirea de protocol a partidului, "Casa Dante" din cartierul Primaverii.

    La ora 20.30, masinile cu girofar si antemergator ale sefului statului, Ion Iliescu, si premierului Adrian Nastase au intrat impreuna pe portile parcului unde se afla "Casa Dante". Cei doi au stat toata seara, brat la brat, nedezlipiti, creand primul si cel mai important pol de putere din partid. Al doilea pol l-a constituit Octav Cozmanca care, operativ, i-a chemat pe langa el pe secretarii executivi ai PSD carora le-a dat o veste foarte buna pentru ei: de luni, vor reveni la sedintele Delegatiei Permanente a partidului (cu trei saptamani in urma, Adrian Nastase a "izgonit" din Delegatia Permanenta secretarii, pastrand doar vicepresedintii, secretarul general si pe Octav Cozmanca si Serban Mihailescu). Plin de entuziasm la bratul lui Ion Iliescu premierul a glumit si cu parlamentarii care au initiat miscarea interna "Aripa curata a PSD": "Ei sunt baietii din «aripa curata» dar, nu-i asa, noi suntem o echipa".

    "De ce a venit Ion Iliescu la o reuniune a PSD?", i-am intrebat pe parlamentarii partidului. "Este normal, peste un an revine oricum in partid si il asteapta acum o vara electorala", ne-au raspuns entuziasti parlamentarii. De altfel, Cozmanca a si stabilit la un pahar de sampanie si la o portie de mici, cu secretarii executivi, planul aproximativ de vizite si actiuni in teritoriu. Liderii PSD ne-au spus ca motivul reuniunii a fost, in fapt, ingroparea securii razboiului intre gruparile din PSD, afisarea lui Iliescu brat la brat cu Nastase, demonstrand celor prezenti ca doar cu sprijinul sefului statului poate aspira PSD la o noua victorie electorala.

    Si totusi, mai exista o grupare separata in PSD: gruparea out-side-rilor. Singurii absenti (neinvitati!) la reuniune au fost Cozmin Gusa si Victor Ponta.
    Ada Mesesan


    Sampania a ajuns garnitura de mici la PSD ... sa mai zica cineva ca stalinistii francofoni n-au gusturi culinare avansate! A incercat careva sampanie refuzata la import cu sufleu de urzicute francofone?

    "Mai baieti" ... "mai draga" ... voi in ce echipa jucati ... se poate sa va dea tovarasu Iliescu lectii de solidaritate civica ... "rob cu rob"?
    Anny Targoviste Vineri, Iunie 27, 2003 8:19 AM
    .....nu stiu cine vede....ce ar trebui sa scriu....ca-mi iubesc sotul.....foarte mult.......si va salut!
    Kuki Vineri, Iunie 27, 2003 5:25 AM
    Nea Kronberg, eu am glumit; nu ti-am reprosat nimic. Si nu sunt Angela...
    Ionick Vineri, Iunie 27, 2003 5:18 AM
    Tablagiul, in postarea de la 8:59 inteleg ca "astia" sint cei din Venezuela; la cine va referiti cind spuneti "unii" ? Multumesc.
    Kronberg Canada Vineri, Iunie 27, 2003 3:14 AM

    Ashadar, Kukishoara mica si gingasha... matalutza eshti Angela... (ca cu exceptzia contactului cinico-ridiculizant ce-l avui cindva cu Miti... pe nimeni n-am facut "albie de porci" dintre subtzirelele virtuale cu care mai am schimbat priviri si nu numai... da' totul virtual pe romaneshte). Bravos... Faina tehnica... cum apare unu' nou... cum itzi iei un "inocente" cookie si hopa... te apropii galesh, nepasatoare si aratindu-tzi genunchii superbi (mare pacat si limitarea asta doar la virtualitate...) si, dintr-o vorba-n alta-ncerci sa te lipeshti de sufletu' imprudentului "ca marca de scrisoare"... singurul "norocos" fu broscoiu' cu voce de bariton (ori cu ala ai semnat "contractul" inainte de a-tzi gasi refugiul in landul virtual?) - zic asta... ca exista doar o ipostaza cind o femeie iarta neconditzionat magariile sau alte giumbushlucuri... da' ipostaza aia nu se atinge via modem sau wirelles, c-alminteri Spinu'-ar fi spart mai multe pe linga Alba ca Zapada! (apropos... stii ca pe CRL este un cont Spinul? Nici ala n-a mai cautat de mult "la fintina", noaptea-n locu' lu' Benone Sinulescu). In alta ordine de idei... si mie-mi place sa cred ca "Nu dusmaneste nimeni de moarte pe nimeni", zau, personal eu continui sa cred asta... chiar daca Ali-Baba a visat-o (apoi a crezut-o necesara in stare de veghe...) si David (nu-l mai "domnesc" sa nu creada ca-l injur) a aprobat scurt ca... si el crede c-ar fi o solutzie la eliminarea "ecluzelor" din calea fluviului sionisto-propagandist. Numai bine... si, ca te stiu prietena cu albinutzele... MARE GRIJE LA TZINTARI!... Pe caldura asta trag la umbra baobabului caruia-i zici bonzai.

    .

    .

    .

    Ashadar, Davide-maica, ma dadushi si pe mine dracului... asha preventiv... Bravos. Tot e si netul bun la ceva... se mai descarca unii si apoi zic ca"Faptul ca injuraturi de golani de ultima speta au fost proliferate azi, aici, a deranjat pe cineva ?" - Nu, nici unul pe care i-ai injurat azi nu s-a deranjat... stii, am inceput totzi sa te-ntzelegem... Fii pe pace... nu te urashte nimeni (sau cel putzin... din cite-am mai tras eu cu ochiul pe aici si peste gard... nimeni n-a facut imprudentze ca tine... chiar daca, innainte vreme unii imi promiteau batai si... dai cu cascadoriile amatoare... nimeni n-a ajuns pina acolo la... Nivel Ali-Baba & Co.). In incheiere, recunosc, mi-a placut "Poate cine stie intr-o zi vom fi toti prieteni - dar mi-e din ce in ce mai greu sa cred in asta ( de ce oare ? )"... La intrebarea din paranteza ma hazardez sa-tzi dau un raspuns :

    Valsul de capatii al comportamentului pe internet... si-n lume cu persoanele pe care nu le cunoshti

  • Citeshti ce-tzi place, priveshti pe cine crezi ca a-tzi arunca privirea nu-tzi va face rau... (zice rabi Sitruk ca doar privind un om rau e uneori suficient de a te umple si murdari cu rautate... de aia la voi in traditzie se cultiva tehnica priviri nu numai cum dar si la ce sau cine)


  • Daca gaseshti ca ai timp si consideri ca te tin balamalele, la ce nu-tzi place iei atitudine si, de consideri ca eshti in dreptul tau, continui lupta - de idei - (in lumea reala e mai simplu... o pereche de palme regleaza uneori totul... cei ce sar din prima cu pumnii au deja probleme de sanatate mintale si-i o buna idee sa nu-i deranjezi) incerci sa fi politicos, ironic, cinic sau doar ultra-intzelept si gata, nu te lashi distras nici de genunchii de... sirene nici de latratul haitei de pe banca vecina, te batzi si... ca si-n viatza de zi cu zi... rasplata-i in Ceruri!.


  • In cazul in care ajungi in papucii lui Kronberg - adica tradus : observi ca, oricit itzi expui punctul de vedere... cei care te-au luat la mijloc nu-s aici pentru a dialoga ci pentru a intarita pe altzii sau a-shi bate joc de naivitatea altora ce cred ca "e loc de discutzie", si deci, dupa citeva runde, realizezi ca te invirtzi in cerc si mushtele ce-tzi biziie cu obraznicie vor sa te faca sa crezi ca vei ajunge la vreo solutzie sau settelment si e o sperantza sa se treaca si la alt subiect... - atunci si acolo-n papucii lui Kronberg zici GATA! V-am spus ce-avem de spus... mai departe, gasitzi-va-tzi un alt fraier!


  • .

    Cam asta este ! Si inca ceva (din ce cred eu ca este) comunicarea pe aceste message-boarduri este "publica", ca pe gard in gradina lu' Miti sau pe gazeta web-ospatarului cu trese de Ober si pushca cu flori... Citeshte cine vrea... pricepe cine poate! Conflictele ce apar nu-s din cauza subiectelor tratate... ci din perceptziile ce le avem fiecare despre acele subiecte... si, ce ingreuneaza si mai mult o reala si utila comunicare pe astfel de cai virtuale, este "maruntul fapt" ca unii au "multiple personalities"... nu numai diferite conturi, fetze si guri... si tzi se poate intimpla sa-tzi inchipui ca te certzi cu o gashca dar... in realitatea zdrobitoare a message-boardurilor romaneshti de azi... daca cineva ar face o ancheta serioasa ar vedea cu uimire ca degetele unui om normal (miini si picioare ca totzi ceilaltzi...) ar fi chiar prea multe pentru a-i numara pe cei activi (acitvi adica cei ce posteaza mesaje cel putzin de citeva ori pe saptamina). Unii au interese "speciale", altzii doar au timp berechet, altzii doar s-au prins in mreaja capacitatzii relativ ushoare de a-tzi exprima opinia, altzii invatza din cucuie, altzii au pe rol scenarii de simulare si trag foloase si... de ce nu(?) chiar utilizeaza-n munca lor ce mai pescuiesc de prin gradini si gazete [la urma urmei, majoritatea jurnalishtilor fura primii ce stiau de "existentza" unei cafenele virtuale... si, de ce n-am spune-o... nu totzi sint chiar dotatzi sau au aptitudini native pentru acea meserie... da' au famelie mare, remuneratzie mica... si decit sa-i dea S&C lopatzica (sau sapa ca lu' Calare...) si sa-l invite la prashit...]. Cam asta e, eu cred ca "intr-o zi vom fi toti prieteni" tot ce ne trebuie e doar o catastrofa ca cea din 11 Septembrie sa vezi cum, chiar daca nu ne-om lua in bratze sa ne pupam (deh, pe "subtzirele" de ce nu?) tot am pune de-oparte steaua galbena, camasha verde si papucii kronbergieni si... ne-om sufleca minecile ca ne invita vreun S(ecu)&C(omunismu) la un nou Bumbeshti-Livezeni de reconstructzie... sau, (Doamne fereshte, uite in ce vagauni te mina fabulatzia uneori...) sa ingropam intii nevinovatzii inscrishi la Firma de Pompe Funebre a lu' Joita. Apoi, cind toate s-or linisti si s-or limpezi... va fi greu sa ne mai luam in coltzi... stii matale... (sper, nu stiu) bataturile facute impreuna leaga mai bine ca mii de juraminte si spala de neintzelegere mai bine ca un Kol Nidrei. Pace, Shalom si... inca odata... te-am iertat! (teama mi-e ca din cauza aia tzi-o tot iei in cap si ma-njuri...)

    S&C Vineri, Iunie 27, 2003 2:44 AM
    Pretina Kuki ma bucur ca-ti place asa mult "Inghetata Olandezului Zburator" ... de cind si-a luat zborul gingasa balerina ... ca un fluturas japonez colorat ... dinsu isi tine "inghetata olandeza" numa in dusuri reci si palme'n cap (virilitate "rau inteleasa")... barem nu polueaza genetic Uniunea Europeana!
    Ned Kelly Vineri, Iunie 27, 2003 2:24 AM
    Comunismul - miscare anti-semita! http://www.romanialibera.com/9FOR/5206.htm
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 11:16 PM
    Hai mai Elsucu, nu privi cu dramatism ce se petrece p-aici! Nu dusmaneste nimeni de moarte pe nimeni, dar este drept ca multi iau in serios amenintari, atitudini critice, provocari si alte aiureli ;O) Si cine poate sti cit de diferite sunt ideile noastre, ca doara nu le-am expus pe toate pe internet!
    Eu am mai zis de citeva ori de-a lungul a 4 ani de cind am intrat la CRL, ca OMUL e mult mai mult decit niste vorbe aruncate pe-o hirtie mototolita de ziar virtual, in nici un caz nu este mai putin decit ceea ce vedem noi p-aici.
    Rautati gratuite arunc si eu, dar cel mai adesea ca ma amuz, de sadica ce sunt ;O).
    Ca raspuns la: "Tablagiu ii dau creditul ca nu a postat niciodata nimic rau si poate am gresit cind am crezut altfel, ceea ce nu am putut niciodata sa inteleg este dece sub ochii lui se posteaza atitea nemernicii la adresa evreilor fara ca aparent sa fie deranjat.", sigur, Tablagiul are sa-ti raspunda, dar parerea mea este ca el, aproape ca si mine ori eu, aproape ca si el, alegem subiectele de discutie care ne intereseaza. De asemeni, la multe mesaje raspund altii! Apoi sunt mesaje pe care unii dintre noi nu le citim. Inca nu am apucat sa citesc ce-a scris nea Kronberg ca am pregatit cina si cu marturisirea asta, poate ca-l supar si sper sa nu ma faca albie de porci precum dragalasul meu amic Nick, singurul pe care-l iert neconditionat pt porcarelele pe care le face.
    Alteori, nu avem inspiratie sa scriem ori nu ne pricepem sa raspundem ;O) Ca doar vietile noastre nu leviteaza in jurul cafenelelor virtuale, ci pe o alta axa.
    Elsucu injuraturile irita, dezgusta dar pregateste-te de o dezamagire... injuraturile satisfac gusturile unora, servesc scopurilor altora sau chiar amuza.
    Mie mi-e greu sa nu fiu prietena cu cineva care vrea sa comunice cu mine. Iata dovada, ti-am raspuns la postare; mai mult de-atit in toiul injuraturilor tot gindul la "inghetata olandezului" mi-era.
    S&C Joi, Iunie 26, 2003 10:24 PM
    Mai copilasi oropsiti ai vietii ... ia puneti voi mina pe-o lopatica ca iar va ramin ghivecele din balcon neplantate ... si o sa va plingeti c-a fost seceta si lacuste la culesu recoltei. Pe la voi nu s-a inventat chestia aia cu "time is money" ... sau voi nu stiti ce e aia "money" ca la CAP va platea in oua de bibilica, gaz lampant si stiuleti de porumb ciordit si nu se "vorbia pi inglish" ... acu sinteti platiti in food stamps ... aproape la fel de verzi ca dollarii imperialisti adevarati, nu-i asa Kuki!?
    DKE Joi, Iunie 26, 2003 10:19 PM
    Kuki
    Kuki, nu am nimic sa ascund - motivul pentru care am creat DKE a fost pentru a comunica cu oameni care am crezut ca merita sa comunic printre care si tu. Stii si tu cum stiu si eu ca avem idei extrem de diferite, anumite idei ale tale fiind proliferate de oameni care ma dusmanesc de moarte pentru un singur motiv pentru care eu nu am nici o vina. Si totusi am diferentiat intre tine si ei pentru ca am avut impresia ca tu indiferent de ce gindesti nu o faci cu rautate, esti altfel. Cu atit mai mult cu cit gindim atit de diferit am apreciat dialogul cu tine. In ce ii priveste pe Tablagiu si Ned Kelly, lui Tablagiu ii dau creditul ca nu a postat niciodata nimic rau si poate am gresit cind am crezut altfel, ceea ce nu am putut niciodata sa inteleg este dece sub ochii lui se posteaza atitea nemernicii la adresa evreilor fara ca aparent sa fie deranjat. Tacerea este complicitara, taci daca esti de acord cu o stare de lucruri, cu o nedreptate, cel putin asa vad eu lucrurile. Eu personal, daca un roman sau tigan sau negru sau arab sau nu conteaza ce ar veni sa zicem pe un chat american si cineva i-ar zice ceva nu asi putea sa tac, pentru ca nu suport nedreptatea si rasismul. In ce-l priveste pe Ned, am avut pentru el exact aceiasi stima pe care o ai tu, pina cind a tinut sa imi arate ce ii poate capul. Imi pare rau, dar cind am de-a face cu rasisti, si fascisti, nu pot sa tac. Kuki, nu ma supara schimbul de idei, gindesti ce vrei, de aia e democratie, si daca marea majoritate gindim prost, o sa suportam consecintele. Schimbul de idei este una si incitarea la ura este alta. Cum m-a acuzat Kronberg azi ca i-am lezat auzul fin cind i-am spus lui NK sa se duca la dracu - dar ei au dreptul sa manince rahat cit pot cita vreme o fac exprimindu-se literar si artistic. Faptul ca injuraturi de golani de ultima speta au fost proliferate azi, aici, a deranjat pe cineva ? A avut Miti bunul simt sa stearga, foarte frumos. Draga Kuki, e alegerea ta daca vrei sa continui sa comunici cu mine, mi-e personal imi face placere, tu decizi. Poate cine stie intr-o zi vom fi toti prieteni - dar mi-e din ce in ce mai greu sa cred in asta ( de ce oare ? )
    pelista Joi, Iunie 26, 2003 9:45 PM
    la lista lui Kuki adereaza toti aceia care prefera discutia libera, schimbul de idei si..
    detesta ucazurile, de unde ar veni ele.
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 9:22 PM
    Elsucu, in numele mesajelor amuzante si placute pe care le-am schimbat la CRL ca de la om la om si nu de la roman la evreu ori invers, nu am sa ma iau in biza cu tine daca aflu la un moment dat ca tot tu ai fost si El Zorab de la CRL, care m-a dat gratuit cu capul de toti peretii, spre aplauzele unora. Sa dea Domnul sa nu fii El Zorab! Sa nu recunosti, daca mai vrei sa ne gasim in La Marche.
    Altfel... unde-l trimiti pe Ned Kelly si pe Tablagiu (sper sa fi interpretat eu corect ultima ta postare) indirect ma trimiti si pe mine, nu fiindca as simpatiza cu vreun "verde, etc", ci fiindca Ned Kelly si Tablagiul sunt oameni pe care-i apreciez enorm (si inca vreo citiva, pe care nu-i enumar ca nu intra in discutia de acum) in urma calitatii postarilor lor (cel putin), pe cafenea.
    Rosa Liechtenstein, ai dreptate. As mai zice ca motivul pt care o comunicare prin cafenelele astea esueaza este fiindca de pilda, eu ma adresez altuia numai de dragul sau "dracul" de-a schimba citeva vorbe, fara sa cunosc si fara sa ma intereseze nationalitatea partenerului de discutii. Acesta se simte ofensat adesea de "impertinenta" pe care o dovedesc tratindu-l ca pe toata lumea cu care vorbesc, apartenenta lui la o natie nefiind punct de interes pt mine, in afara ideilor care intra in discutie. Numai pe ideile alea imi permit eu, Kuki, sa incerc sa cladesc un dialog, eventual sa-l darim. Asa am gindit mereu si nu intentionez sa ma schimb in viitorul apropiat. O exceptie, totusi... o fac cu denigratorii (si asta numai cind am chef), care pare ca-s legati unul de altul, mai strasnic decit o natie.
    Nasu Pandelica Joi, Iunie 26, 2003 8:04 PM
    Bozdoc Vasile
    Bariera Vergului - opinci - Groapa lui Ouatu Daca ai nevoie de harta intreaba-l pe Nashu Pandelica
    Bozdoc Vasile Joi, Iunie 26, 2003 7:41 PM
    Domnule DR, va recomnd sa va pastrati calmul, ca nu sunteti pe SCR, si mai ales nu incercati provocati scandal cu tot dinandinsul, asa cum ati procedat pe RL.
    Rosa Liechtenstein Joi, Iunie 26, 2003 6:42 PM
    Nu e infested de loc, Kuki. E ca in societate. Exista tot felul de oameni. Cu unii te imprietenesti, cu altii nu. Cu unii vorbesti, cu altii nu. E foarte simplu.
    D R Joi, Iunie 26, 2003 5:24 PM
    Kronberg Draga Kronbergina,
  • No 1 : fa draga un rezumat, ca n-am timp sa-ti citesc polologhia.
  • No 2 : Nu sint absolut de loc perfid si in privinta lui Kellyi-utza pot sa ii repet ca poa sa se duca la dracu impreuna cu toti prietenii lui verzi, maresali, capitani, tablagii etc. Ce am postat am postat pentru cine vrea sa auda si nu ca sa am motive de a argumenta cu neo verzii
  • No 3 : Daca si tu esti verde, no du-te si tu la dracu ca sa ii tii companie lui Kellyiutza, daca nu veziti de treaba si nu te scarpina in cur daca nu te maninca.
  • Rosa Luxemburg Joi, Iunie 26, 2003 4:29 PM
    Cu tîrnacopul esti tu ma fatuca fara minte !Privestete mai atent în oglinda !
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 4:19 PM
    Ei hai opreste-te, nu mai da cu tirnacopu' prin lume, mai Rozico. La exploatarea miniera cu tine!
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 4:14 PM
    Rosa Liechtenstein, imi permiti o adaugire la "It's a free forum"? Free & infested.
    Rosa Luxemburg Joi, Iunie 26, 2003 4:13 PM
    Ceea ce se vede este ca tu esti o hoasca proasta, incapabila sa gîndesti cu propriul tau cap, consumatoare de cioclopedice monarhice si fantezii de adormit copii retardati mental.
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 4:02 PM
    Da-te mai pe linga apa cum ti-am zis, mai Roza.
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 3:54 PM
    Bai Rosa Luxemburg, ce te mai ascunzi sub petale delicate si parfum diafan de trandafir? Se vede de la o posta ca esti un miner bataus de Piata Universitatii.
    Rosa Luxemburg Joi, Iunie 26, 2003 3:42 PM
    Miti, i-am raspuns imbecilei si nesimtitei Kuki cu aceeasi moneda. Daca ai sters postarea mea de ce nu stergi si postarea ei cu insultele la adresa mea ?
    Kronberg Canada Joi, Iunie 26, 2003 3:41 PM

    Aburel,

    Ce mai faci sfintziia ta... bine, sanatos...(?) ca avui de curind o reprezentare stilizata... sau sa fie doar efectul caniculei... Prezicerile-tzi marshaluiesc inainte referitor la 52... le bifez pe e-mail si pe unde le-am mai slavat... Ce mai, ma gindesc sa ma-nsor... imi place-o evreoaica subtzirica, brunetzica... ce zici, sa ma dau legat sau sa mai ashtep? Amu-i amoru' mare... inca n-a zis nimic de circumcizie... Sanatate, hai, de n-ai nici o opinie nu-i bai... numa sa dai macar un semn de viatza ar fi O.K.

    .

    .

    .
    Draga dom'le David Rubin,
    (presupun ca n-ai uitat ca-mi eshti dator cu un raspuns pe CRL referitor la... afacerea de salvare a Universului si ce viseaza unii... la moartea lui Kronberg)

    Mi-au placut multe din coerentele si lipsitele de emotzia subiectului ce le-ai publicat in ultimele zile, asadar, spicuim din "citate alese" si la urma ghilemelelor mai vine si cite-o intrebare tendentzioasa... Nu e nevoie sa raspunzi la acest mesaj (asta pen'ca doresc sa te citesc ca si pina acum... fara sa te vad asudind si vorbind... ca-n staul. Deci, sa-ncepem cu... ce-mi convine (ca-i mesajul meu...) :

  • "Persoane cu opinii asemanatoare au fost sau sunt active in cadrul institutiilor publice, armata, sistemul educational, sistemul juridic, divertisment si structuri politice. Partea pozitiva pe care trebuie sa o evidentiam este ca acestia nu constituie majoritatea." - Luni, Iunie 23, 2003 10:07 PM

  • Nu c-ashi vrea sa insinuez tendentzios "in cadrul institutziilor" respective... Cine-o fi majoritatea? Ca mai la deal (in mesajul postat de 2 ori, ala cu Ordonantza...) zici matale : "Mesaje antisemite. 1. Cele mai virulente si primitive atacuri antisemite s-au consumat în lunile iulie si septembrie. Ele au fost proferate de C.V.Tudor, liderul PRM si au fost mediatizate atît de oficiosul partidului, săptămanalul România Mare cat si de postul de televiziune OTV. Unele dintre aceste mesaje au fost citite de la tribuna Senatului României, fără ca să asistăm la contrareactii din partea celor aflati în sala de sedintă." - Sa intzeleg de aici ca-n senatul Romaniei nu-s evrei??? Sau... deh, metehne vechi... vezi supozitziile de mai jos...

  • The heads of the community bribed the Iron Guard, and during their abortive revolt, quiet reigned. - Luni, Iunie 23, 2003 9:30 PM

  • Asta dupa... November 1940... Oare sa nu fi stiut "the heads" ce se petrece-n alte partzi cu evreii subt "necesitatea imediata a poporului german de a oferi etniei evreieshti locuri de munca si de trai in spatzii special amenajate"... asta din ghilimelele din urma e interpretarea mea sumara a ce li s-a spus evreilor oficial (ca nici Stalin n-a spus ca extermineaza lumea-n gulaguri, sau Mao ca-shi permite un genocid la umbra Revolutziei Culturale... sau Bush ca experimenteaza niscaiva "exotic tehnology" pentru a stoarce ce-o putea prin tortura de la inmates, 'colo la Guantanamo-Bay... etc.). Privind cu atentzie cum s-au petrecut lucrurile in Algeria, Vietnam, sau mai nou in Iraq-ul eliberat... cind oamenii sint conshtientzi ca-i un pericol vital pentru ei si familiile lor... incearca sa se apere cum pot sarmanii (actziuni disperate in care, deshi la victimele ce le produc se adauga si pe ei inshishi... a fost si inca este un atribut nu al eroismului de care dau oamenii dovada in situatzii extreme... ci pur si simplu o reactzie de intzelegere cognitiva a necesitatzii sacrificiului personal la care instinctul de conservare te impinge in momente critice, in special cind fiintza umana are si alte persoane dragi pentru care sa se jertfeasca, poporul evreu nu face exceptzie de la aceasta regula!

    "Dilema Templului" : ca 6 miloane de evrei sa urmeze docili propaganda oficiala germana si sa se prezinte la "imbarcarea-n tren" cu copii si batrini... este, cum le-ar place antisemitzilor sa spuna, datorita imbecilitatzii native a evreilor... Hmmm, totushi, asta ar veni in contradictzie cu enormitatea masa de intelectuali si oameni de stiintza evrei ce-au impins societatea umana din feudalism in capitalism atzitzind focul mistuitor al gindirii si punind in mishcare locomotiva progresului ultimilor 250 de ani... Deci, draga dom'le David Rubin, nu tzi se pare dumitale ca cineva trebuia sa le spuna la cele 6 milioane ca... "totul va fi bine"... si facind semn cu ochiul... "se negociaza si asta..." etc. Intr-o fabulatzie personala referitor la esentza lui Dumnezeu si dezvoltind o presupunere cum c-ar exista o zona 'intermediara' intre starea sufletului in materie si redistribuirea sa in alt proiect material... si ca cica, presupuneam eu... din zona aia vin din vreme in vreme niscaiva reincarnari temporare ale unor reprezentantzi ai unor civilizatzii anterioare cunoscute sau necunoscute... si... gaseam ca acest pericol iminent ce-a bintuit prin era antica a determinat milioane de oameni din diferite culturi si de pe diferite continete de a erija piramide si alte forme megalomanice de a se proteja si de a supravietzui acelor grozavii... acolo am reusit sa demonstrez (cred c-am reushit...) ca, atunci cind supravietzuirea este necesitatea imediata... oamenii "bound toghether" si pun osu' la treaba si-s gata de sacrificii personale imediate... Asta s-a vazut si-n recenta China comunista (prin enormele lucrari de amploare tectonica spre inmbunatatzirea calitatzii vietzii lor) si se vede cu ochiul liber, azi, in teritoriile locuite de palestinieni... unde necesitatea de a se sacrifica prin a provoca pierderi "ocupantului", este o pura reactzie de a incerca sa supravietzuiasca ca popor si... de a nu-shi vine pielea for free... Inshishi evreii ghetoului din Warshawa au facut la fel cind nici o alta solutzie nu mai era de intrevazut... si totushi... REVIN LA INTREBAREA "cine le-a spus evreilor PE LIMBA LOR ca 'totul va fi bine' si ca 'se negociaza si asta...' etc. ?" Eu refuz sa cred ca 6 milioane de evrei cu stare si mai saraci, literatzi sau doar buni meseriashi... ce mai... REFUZ SA CRED CA 6 MILIOANE DE EVREI S-AU URCAT IN TREN... DACA NU ERAU CONVINSHI IN PREALABIL (de catre cine oare?) CA AVEAU SHANSE DE SUPRAVIETZUIRE.

  • Te afli acum, stimate domn, in situatzia rara unui evreu, de "Loose-Loose". Iata de ce:

  • Daca, printr-un slalom de principii de "acceptare a soartei" si a "lipsei de violentza" de care poporul evreu a dat dovada de milenii, si alte bla, bla-uri ale nonviolentzei native evreieshti, atunci incerci sa insinuezi ca evreii ce s-au urcat in trenuri cu batrinii si copii dupa ei au facut-o in deplina cunoshtintza de cauza... atunci, SORRY... holocaustul n-a existat! Iar gropile comune si cuptoarele nu erau decit "disperate metode de a se debarasa de corpuri moarte generate de diferite molime ce-au bintuit prin lagarele de concentrare" - dupa cum explica denigratorii holocaustului - SI ASTA AR FI GRAV zic eu.

    Daca, insa afirmi ca intradevar a existat un "curent" de convingere a majoritatzii celor ce nu-shi puteau permite sa fuga si sa se stabileasca altundeva, curent de convingere, zic, cum ca nemtzii ii aduna... doar ca sa-i tzina toghether si sa le dea de munca... Atunci poate ca stii cine si care din reprezentantzii evreimii din alte partzi au decis ca, si asha exista antisemitism in locurile ne-naziste in care traiau evrei in acea perioada... si concluzia criminala "de-ar mai veni si citeva sute de mii de evrei" - vezi vasul intors inapoi din rada lu' Rhode-Island la Hitler sa-i bage-n lagar... - deci, au decis sa participe activ la a-i convinge pe cei ce trebuiau sa urce-n tren sa se prezinte si sa se inscrie pe liste... Semne ale acestei teorii (asupra careia n-am nici o proba...) sint contradictzia dintre actziunea mamicii evreiashului ce-a construit WTC-urile, care a pus singura "pe roate" o filiera de trimitere de pachete cu mincare evreiasca si alte mici simboluri traditzionale ce au ajuns majoritatea-n lagare la mii de evrei ce n-apucara inca sa fie exterminatzi... Asta ar proba :

    1 - complicitatea unor evrei si unor comunitatzi evreieshti la holocaust (ceea ce-ar fi echivalentul la o adevarata revolutzie in unitatea ce in sfirshit, dupa milenii de dezbinare, poporul evreu o cunoaste azi...

    2 - daca pachetele ajungeau la prizonieri... atunci, cel putzin ideea ca germanii s-au gindit de-a crea holocaustul din capul locului cade... caci pare-se ca-s probe ca inainte de a muri de extenuare si de conditzii inumane de trai... milioane de evrei fura storshi de vlaga prin munca fortzata... - MUNCA FREE PENTRU REICH... si pentru care azi Germania azi plateshte despagubiri... deci, altfel spus... dupa opinia mea, holocaustul a devenit o necesitate pentru statul german care... dupa ce-a strins milioane de evrei si reushit sa puna pe roate cea mai eficienta actziune de "pescuire" a evreilor din Europa si de concentrare-n lagare, deci, privind mersul razboiului din 42 incoace, dupa intrarea Americii in razboi si inplicit pierderea neutralitatzii unui guvern ce stia la fel de bine ca si poporul german ce se-ntimpla-n lagare... unde mai pui ca dupa eshecul Stalingradului soarta expasiunilor victorioase ale mashinii de razboi germane a inceput sa cunoasca "epuizarea" de resurse naturale si hrana... deci, deshi mare parte din productzia Germaniei era asigurata de "sclavii" din lagare (ca majoritatea partzii barbateshti germane erau inrolatzi in armata...), deci, odata cu diminuarea resurselor, PRESUPUN ca conducerea Reich-ului a decis fatzish si fara regrete de a se deda la monstruozitatzile holocaustului in dorintza de reduce costurile si de a facilita distributzia de alimente si alte elemente de prima necesitate populatziei germane ce... din pacate... a sustzinut pina la capat Reich-ul. Altfel spus... holocaustul, oricit de inuman vine spus azi... fu o necesitate economica de moment cam ca necestiatea azi a impunerii globalizarii si aservirii planetei unui pumn de multinatzionale ce sponsorizeaza si cultiva pepinierele terorismului pe o craca ... iar de pe cealalta a tras si trage sforile ca "alesul" sa continue "lupta impotriva terorismului" cea datatoare de profit industriei militare atit de afectata de democratzia luata-n cap a celor ce credeau ca dezarmarea e posibila si ca pacea-i necesara... ptiu ce timpenii... Altfel spus... chestia cu holocaustul provine din "doctrina pactului de la Varshovia" expusa neaosh de unul din gradina de aici subt poetica expresie retrograda "decit sa plinga mama mai bine sa plinga ma-ta" asta pentru ca s-au trezit germanii c-au adunat toata evreimea Europei si... nemaiavind ce face si unde sa-i trimita (ca vapoarele le veneau si din America-napoi...) asta pentru ca multzi fura complici la holocaust in aceeashi masura ca evreiashii din conducerea bancilor elvetziene ce-au primit, frecindu-shi miinile, aurul si valorile jefuite de germani de la verishorii lor de la rasarit... si le-au dosit si-au perceput "afordable fees" pentru "politica secretului depunerilor"

  • "Nu trebuie cred uitat nici faptul că fiecare ipostază a antisemitismului are publicul său." ne avertizezi dumneata... deshi, vazind cum murdareshti tot ce are mai valoros cultura neamului romanesc din secolul trecut punindu-i pe totzi pe acelashi calapod cu Vadim... (ale carui citate-tzi, in treacat fie spus, nu le gasesc nici deplasate nici rupte de adevar... de n-ar fi sa nu ne gindim decit la afacerea Caritas si la celebra Maria Vlas), zau, omule... voi, cei cu propaganda pe net in sprijinul "cauzei voastre"... chiar va asteptatzi ca, dupa ce minjitzi cu noroi tot ce tzine un popor mai scump : cultura si eroii ce-au facut ceva pentru neam in loc sa-l vinda si sa-l batjocoreasca precum facut-au sovietizatzii comunishti si voi acum pe meleaguri virtuale... voi chair va ashteptatzi sa va plingem de mila si sa va cerem iertare? Ia zi, draga domnule... hortishtii n-au belit evrei la vremea aceea? Ca de cind cu "ofensiva sionista" a lui Ilie Vitzel si a lu Soros si a altor magnatzi ai business-ului si finantzelor din ziua de azi (de la "urecheatu" ce-a construit WTC-urile la Itzigu' kool ce stapineshte media audio-vizualului din Canada... etc.) totzi provenintzi din Ungaria si... totzi tzinind partea birocratziei hortiste ce-a pus in basca lui Hitler toate informatziile necesare spre rezolvarea "problemei evreieshti"... de cind cu aceasta ofensiva mediatica nu tzi se pare ca semetzia din rindul careia te-ai ridicat sa exprimi un punct de vedere personal... practica azi... eternul "divide et imperat" luind pe felii... fiecare neam in parte si rastalmacind toata istoria acelor vremuri spre a determina gradul de holocaust la care-au participat... in timp ce din toate aceste tzari fondurile si veniturile "propritatzilor" acaparate (chiar si dupa revolutzie la noi depilda prin etenul cumparat pe nimic a "ashaziselor falimentare"... vinderea a tot ce mai se poate vinde... si declararea de falimente ce... tot la bugetul natzionale cade greu... bashca ca se declara pierderea de capital si in tzara unde mai au o cetatzenie si au de declarat ceva pierderi ca sa nu plateasca impozite corecte pentru miliardele reale de profit facute aiurea... - asta-i doar un exemplu spre a fi intzeles unde bat cu ea...) se scurg, zic, toate profiturile cind se reusheshte sa fie dosite... doar intr-un singur sac fara fund : Congresul Mondial Juif... si mai avetzi si neobrazarea sa va indignatzi cind unii mai trezesc neamurile si va dau in git matrapazlicurile si mashinatziile la care va dedatzi, ca popor de milenii... Voi, cei ce avetzi atitudinea cea mai inumana fatza de voi inshiva-tzi... de la ieshirea din Jerushalaim-ul asediat de legiunile romane a rabinutzului ala... ce-a mituit niscaiva generali ca sa-shi scape pielea lui si... "discipolilor" sai, la infiltrarile voastre-n sinul manipularii vaticanice a catolicismului si pina la al III-lea Reich... intotdeauna s-au gasit citziva de-ai vostri care shi-au cumparat viatza lor a clanului lor si amantelor lor... cu plata-n carne umana din restul comunitatzii ce le-au vindut... si apoi, ajunshi pe alte meleaguri s-au declarat "supravietzuitori" de progroame si s-au apucat iute sa scrie istorie (asha au ramas din antichitate si pina la "criminala" inventzie a lu' Guttenberg... numai texte d'ale voastre cu versiunile voastre... iar cind, pe ici pe colo se mai gasea cite-un letopizetz cu versiunea cealalta... avutera-tzi grija sa impingetzi un Chiril sa arda Biblioteca din Alexandria si un Bush sa creeze haos belic si "sa ia foc si biblioteca din Bagdad"... nu tzi se pare ciudat ca... dupa fiecare revolutzie in miezul careia evreii sint prezentzi... primul lucru ce-l facetzi este sa avetzi grija sa se treaca prin foc... arhivele si bibliotecile?) Rushine domnilor evrei... stiu, ma uritzi de moarte... taman de pe vremea cind mi-am permis sa spun ca... "Dumnezeu da fiecaruia ce merita!" - Faptul ca grozavii s-au petrecut si se vor mai petrece... nu-i pentru ca victimele nu-s inocente... ci pentru ca... cu cit e pacatul mai greu... cu atit mai multe suflete de inocentzi trebuie sa plateasca!!! Raportul acesta, stabilit de Dumnezeu, este vizibil in ceea ce se cheama istorie.

  • Inca o nedumerire... nu'sh cum se face... da cind umblatzi la cifre va da mereu suma rotunda (250mii, 10mii, 6milione etc.)... mai sa fie... numa' cind stabilitzi pretzu la nimicurile din pravalioara va da rezultatul cu .97 sau .99

    Citind si meditind la cele de mai sus... v-am mai doborit un idol... : ["Not every victim was a Jew but every Jew was a victim." --Elie Wiesel] caci ce-i in paranteza patrata de alaturi devine acum atit de ridicol (ori si cuvintul ridicol e si el de sorginte antisemita?)...Astea din paranteza patrata-s din SerJew Nicolaescu - Miercuri, Iunie 25, 2003 2:13 PM

    Si uite-asha, draga dom'le David Rubin, te citii si ma minunai (nu neg ca mai si invatzai cite ceva) iar cind dadui cu ochii de ieshirea-tzi "Stii ce ia dute tu la dracu si crezi ce vrei"... catre Kelly-utza, avui confirmarea ca... deshi ma facushi sa cred o vreme ca eshti sufletist si crezi si tzii la ce spui pe aici si pe aiurea... iata ca prin aceasta ieshire, periodica, ashi spune, pierdere a rabdarii si nervilor... dupa care te inmoi si-tzi ceri iertare politicos (ashi spune mai degraba in contextul actual... perfid!), toate m-au convins si mi-au confirmat teoria ca voi... cei ce plingetzi cu lacrimi de crocodil pe holocaustul stramoshilor... sintetzi tot cu propaganda pe aici... deh, v-a dat Germania nas cu despagubirile... si-acum cu lovelele primite v-atzi facut un nou Business... profit from holocaust, daca s-au terminat proprietatzile de retrocedat... si cum mai e un strop de venit de stors din nenorocirea celor disparutzi... gata, da-i cu holocaustul si pregateshte terenul viitoarelor contributzii la cauza lu' "Never again", va mai ziceam eu odata, pe CRL... cind toate cartzile contabile ale Congresului Internatzional Juif vor fi publice... vetzi obtzine lacrimi sincere pentru nenorocirea holocaustului... altminteri banuielile vor plana asupra voastra in vecii vecilor... precum norul protector al lui Iaue cind Moise a scos evreii din robia Egiptului.

    Nu e nevoie sa-mi raspunzi la acest mesaj... (te scutesc sa ma trimitzi si pe mine la dracu... mi-ajunge ca consideri, sub numele-tzi cabalin, ca de-ashi muri ar fi un bine pentru procesul dvs. de propaganda)

    .

    GATA, am mai promis pe un alt site sa ma las de analiza holocaustului si a metehnelor evreieshti asha cum le intzeleg eu... Am promis pe CRL... GATA, promit si la idee sa nu va mai deranjez cu opiniile mele. Raminetzi sanatoshi, Shalom & Salam Alecum sau cum s-o fi scriind si chestia aia...

    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 3:03 PM
    Elsucule, mie nu-mi pasa ce au unii cu mine. Numa' lor... ;O)
    Bine, ramine La Marche, atunci. Noroc!
    DKE Joi, Iunie 26, 2003 2:55 PM
    kuki Eu am zis ca te duc la La Marche, la inghetata ai zis ca te duci tu ca e linga tine. Zici ca am recidivat, imi pare rau dar fac alergie la camasi verzi, gulere negre, neonazisme si altele de acest gen. Io ti-am mai spus, cu astia am ce am, altfel nu e treaba mea, in timpul liber imi plimb catelu' cu Jaguaru, ca n-am Rolls ca Ali Baba :-) Ce tot au oamenii astia pe aici cu tine ?
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 2:27 PM
    Elsucu, pai n-ai zis ca ma duci tu la inghetata?
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 2:26 PM
    Si acum facem un salt deliberat si omitem sa povestim doar despre dictatura lui Antonescu, greselile si meritele lui ca militar si om (oricum, fiecare crede ce vrea).
    A inceput razboiul. In '44, "Regele Mihai, sprijinindu-se pe un Bloc National Democratic de curind constituit (national-taranistii reprezentati de Maniu, liberalii de Dinu Bratianu, social-democratii de Titel Petrescu si comunistii de Lucretiu Patrascanu), procedeaza, in dupa-amiaza lui 23 august 1944, la un fel de lovitura de palat. Antonescu, refuzind sa incheie imediat un armistitiu cu sovieticii, regele l-a demis din functia de prim-ministru si l-a arestat, a ordonat armatei sa inceteze lupta impotriva rusilor si-a cerut germanilor sa paraseasca tara." Germanii au refuz si au fost intoarse armele impotriva aliatilor. Si a fost recucerita Transilvania, ocupata de unguri. "Am fost deci aliatii sovieticilor si ai occidentalilor, fara sa ni se recunoasca statutul de cobeligeranti, ceea ce ne-ar fi dat anumite drepturi in faza negocierilor de pace. In acelasi timp, eram ocupati de imensa armata sovietica, care a crezut ca poate face la noi ce voia. A inceput o noua era a istoriei noastre: prin faptul ca am pirdut razboiul in fata sovieticilor, eram de-acum siliti - cu toate promisiunile aliatilor ca ne vor apara - sa adoptam un regim impus de Moscova."
    Razboiul s-a sfirsit odata cu bombele americane aruncate la Hirosima si Nagasaki.
    Apoi, s-a semnat intelegerea de la Yalta (care prevedea ca "se vor organiza alegeri libere in tarile eliberate de hegemonia germana"). "Cum au inteles sovieticii aceste alegeri libere e cunoscut. Incetul cu incetul, au creat miscari politice artificiale. La noi, in momentul cind au sosit rusii, Partidul Comunist n-avea decit 900 de membri. Se poate obiecta ca erau 900 de membri pt ca partidul se afla in ilegalitate. Dar fusese interzis fiindca era in solda unei puteri straine care voia sa ne rapeasca Basarabia, parea deci logic ca guvernele interbelice sa nu permita existenta unui partid care depinde de o mare tara vecina si care vrea sa alieneze o provincie a tarii. Asta explica de ce, fiind in clandestinitate, numarul membrilor partidului era atit de mic. Dar de indata ce s-a instalat puterea sovietica la noi in tara, au iesit ca din pamint mii de comunisti. Poate ca erau simpatizanti dinainte, dar in mare parte au devenit comunisti numai pt a fi de partea invingatorului, de partea celui care detine puterea. S-au inventat miscari populare, s-a iesit in strada, s-a cerut demisia guvernului - si astfel, doar pt foarte putin timp dupa 23 august '44, am crezut ca putem relua o viata parlamentara normala. La 6 martie 1945, regele Mihai a fost silit sa schimbe guvernul. Prim-ministru era un general anti-antonescian, generalul Radulescu. A venit ministrul adjunct de externe sovietic, Andrei Vishinski (de origine poloneza!), a izbit cu pumnul in masa, a inconjurat palatul cu tancuri, iar regele a fost silit sa accepte ca prim ministru pe cel pe care rusii il desemnasera: Petru Groza. Groza era un burghez, un bancher transilvanean, simpatizant al comunistilor, aparent om cumsecade, de fapt, iertati-mi cuvintul, un prost care a fost manipulat de comunisti. El este cel care i-a ajutat pe comunisti sa preia puterea intre martie '45 si sfirsitul anului '47. In acesti aproape trei ani, in zadar a incercat regele, cu ajutorul teoretic al anglo-americanilor, sa reziste presiunilor sovietice. Guvernul se afla din ce in ce mai mult in mina comunistilor, prin hotariri unilaterale, confiscarea paminturilor, crearea unor cooperative agricole, confiscarea industriilor etc.
    Imi veti spune: ne-au vindut anglo-americanii la Yalta, de ce nu ne-au aparat? Aici trebuie sa va prezint un punct de vedere oarecum deosebit de ceea ce se vehiculeaza in presa si in literatura politica, de ani de zile: sa nu uitam ca, in democratiile mari din Apus, cum sint SUA, Marea Britanie, Franta, nu conduce un dictator, nici chiar un guvern cu putere absoluta. Exista parlament, exista opinie publica. In 1945, ideea de a incepe un razboi impotriva fostului tau aliat, chiar daca acesta comite abuzuri in Europa, nici nu putea sa treaca prin gind unui englez sau unui american, dupa cinci ani de razboi in Europa, Africa si Extremul Orient. Pe de alta parte, occidentalii credeau ca semnasera la Yalta un acord pt organizarea de alegeri libere. Chiar daca aceste alegeri, care au avut loc la noi in 1946, au fost falsificate, ei nu puteau gasi aici un motiv pt declansarea razboiului.
    Oamenii nostri politici de atunci, in frunte cu Iuliu Maniu, si de asemeni regele, au fost mai intii surprinsi, apoi consternati de slabiciunea reactiilor Aliatilor fata de incalcarile din ce in ce mai grave, din ce in ce mai nerusinate ale ocupantilor sovietici in raport cu angajamentele lor internationale. S-au comportat in Romania - pe cind ostasii nostri luptau alaturi de ei pe frontul de Vest- ca intr-o tara definitiv cucerita.
    OK, baieti si fete. Ma opresc aici ca ma doare mina de cit a copiat din carte, nu inainte de-a-mi exprima regretul ca Elsucu a recidivat ieri...
    Roza, ce verva, mai bolovan comunist? Da-te tu mai pe linga o apa sa vezi cum faci bildibic la fund de greu ce esti la capatina.
    Miti, sterge repede ca-ti jignesc contributorii ;O)
    DKE USA Joi, Iunie 26, 2003 2:15 PM
    KUKI Kuki, ai gasit pe olandezu' cu inghetata ?
    Rosa Luxemburg Joi, Iunie 26, 2003 2:05 PM
    Kuki, verva ta în a nega adevarul ar fi demna de o cauza mai buna. Repeti ca de pe banda de magnetofon aiurelile si minciunile de la si gen ”Radio Europa Libera”. Tu te referi la faptul ca regele si chiaburimea îsi trageau palate pe spinarea taranului roman vlaguit si exploatat la sînge. De reformati agrar ce erau traiau romanii în mizeria si saracia în care erau siliti sa traiasca ? Se vor gasi tot timpul ”istorici” care sa minta prin omisiune si sa rastalmaceasca adevarul. Pîna cînd se vor mai lasa romanii mintiti ?
    Rosa Liechtenstein Joi, Iunie 26, 2003 1:43 PM
    Kuki, departe de mine gindul sa-ti rapesc placerea de a te manifesta cum doresti! It's a free forum.
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 1:34 PM
    Moare Ferdinand si rege vine Carol II, fiul sau... desi dezmostenit de tatal lui, pe motiv ca era imatur si insuficient de bun ca monarh. Era o fire mai boema, se insurase cu iubita lui Zizi Lambrino, parasind tara. Rege ar fi trebuit sa fie Mihai, care insa avea numai 6 ani la vremea cind a murit bunicul lui, Ferdinand. Tara a avut regenta o vreme (constituita din Patriarhul tarii Miron Cristea, presedintele Curtii de Casatie si principele Nicolae, fiul mezin al lui Ferdinand). Tara si-a exprimat pe soptite dorinta sa-l cheme inapoi pe Carol al II-lea, caci vremurile cereau un monarh, iar acesta printr-o lovitura de stat se reintoarce in Romania. Maniu demisioneaza, regele este recunoscut de parlament si la citeva zile Iuliu Maniu se reintoarce la rolul lui de presedinte al guvernului.
    Carol era "inteligent si cult, iar optiunile lui de politica externa s-au dovedit mai tirziu corecte. In schimb, era lipsit de moralitate si de capacitatea de a-si infrina pasiunile, asa incit s-a lasat inconjurat curind de un grup de profitori si afaceristi caruia opinia publica i-a dat numele (provnit din istoria Spaniei) de camarilla regala".
    Cit despre situatia politica a anilor 30, pe timpul lui Carol II adica, foarte pe scurt (ca sa nu ne luam la paruit ca vine vorba despre Miscarea Legionara in Romania), se stie ca miscarile de extrema dreapta cunosteau o ascensiune in toata Europa si erau reactii impotriva bolsevismului dar si "datorita discreditarii in care cazuse in multe tari regimul parlamentar, privit ca ros de coruptie si incapabil sa puna capat crizei economice". Regimuri dictatoriale se instaureaza in Italia, Polonia, Iugoslavia, Germania, Grecia, Spania, chiar si in Franta cea democrata au avut loc 2-3 miscari de extrema dreapta. Iar Romania a fost ultima tara in care s-a instaurat dictatura si mai blinda decit in tarile mai sus mentionate.
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 1:04 PM
    Rosa Liechtenstein, contributia mea este aducatoare de informatie istorica si cu mult mai putin o "reactie" la cea scris Roza. Asa ca lasa-ma sa-mi fac damblaua si sa scriu, daca am chef ;O)
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 12:58 AM
    Io-te ca nu m-a sters Miti...
    Roza, dupa Carol I a urmat la domnie Ferdinand, nepot de-al lui infiat, care a infaptuit Romania Mare in 1918. Reforma agrara inceputa pe vremea lui Carol de liberali a fost continuata tot de acestia si in timpul lui Ferdinand. Reforma agrara s-a definitivat in 4 ani; a inceput in 1918 si in 1922 ca stii si dumneata & Co. ca aceasta este "cea mai mare reforma agrara infaptuita vreodata in lume de un guvern burghez" si de "insisi proprietarii terenurilor agricole" ("O scurta istorie a romanilor povestita celor tineri" -Neagu Djuvara). "In toata istoria universala pe care am cercetat-o, am gasit un singur precedent, in China, in veacul al X-lea, dar aici am avut de-a face cu o revolutie, iar efectele au fost de scurta durata". Distributia proprietatilor era asemanatoare cu cea facuta in Franta si Suedia, si asta era intre cele doua razboaie mondiale sau "inainte de '44", dupa cum zici in necunostinta de cauza, ca sa ma exprim ingaduitor. Rusia insa, infiinta colhozuri prin confiscarea paminturilor, in timp ce Romania improprietarea taranii la vremea aceea.
    Rosa Liechtenstein Joi, Iunie 26, 2003 12:45 AM
    Este incredibil cit de usor raspundeti la provocari. Chiar credeti ca mesajul Luxemburghez merita atitea reactii? Sperati la vreun dialog?
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 12:18 AM
    Hai, sterge-ma Miti. Ca injur precum Nick, dupa cum vezi.
    Kuki Joi, Iunie 26, 2003 12:14 AM
    Va fac un rezumat din ce-am citit, pt. Roza Luxemburg si pt toti cei care de-ai dracu' nu recunosc binefacerile monarhiei in Romania si-am sa scriu deocamdata numai despre Carol I, fiindca el a avut domnia cea mai lunga, de 48 de ani adica, depasindu-l cu un an pe Stefan cel Mare.
    Am ales domnia lui Carol I nu doar ca a fost cea mai lunga domnie, ci pt ca a constituit un inceput miraculos pt Romania, inceput care a fost incetinit, odata cu izbucnirea primului razboi mondial.
    Roza, dumneata numesti "tara de lumea a treia inainte de 44" o tara ce la mijlocul secolului al 19-lea se afla la rang de egalitate cu celelalte monarhii din Europa? Atunci s-au pus bazele Romaniei moderne! Regele Carol I era neamt si ruda cu Napoleon al 3-lea si era si ofiter prusac.
    Este adevarat ca reforma agrara a suferit o incetineala si asta a insemnat ca taranii erau saraci, lucru care pe drept a dus la revoltele taranilor (1888 si 1907). Asta a deschis totusi ochii clasei politice si in 1913, cind liberalii au preluat conducerea in guvern a fost figurata reforma agrara, care a constat in "transferarea unei insemnate parti a marii proprietati catre tarani". S-ar fi facut reforma, dar in 1914 a izbucnit primul razboi mondial si s-a oprit proiectul.
    Cu un guvern format din doua grupari politice mari si late, de liberali si conservatori (liberalii voiau dezvoltarea industriei, conservatorii puneau accentul pe ocrotirea agricultorilor mici si mijlocii), Romania a cunoscut un salt inainte uimitor, pe care numai Japonia (dintre toate tarile moderne) l-a mai facut incepind cu jumatatea sec al 19 si pina la primul razboi mondial.
    Economic s-a facut un salt urias: caile ferate din Romania dateaza de pe vremea lui Carol I, soselele, uzinele noi. A inceput exploatarea petrolului, incit la vremea aceea Romania era a DOUA tara din lume, dupa US, in privinta industriei extractive a petrolului! S-a creat si sistemul bancar pe vremea guvernului liberal a lui Ion Bratianu, cel mai mare om politic pe care l-a dat Romania.
    Tot in vremea aceea are loc un progres arhitectonic si urbanistic al capitalei, caci pe vremea regelui Carol I s-a construit centrul modern al Bucurestiului, adica bulevardele, cele mai frumoase monumente si cladiri administrative. Iasiul a copiat arhitectura si are de asemenea, superbe cladiri.
    Politic, se zice ca votul cenzitar era nedemocratic, ca votau numai cei care plateau impozit, dar sistemul asta functiona aproape in toata Europa la vremea aceea.
    Cultura romaneasca a cunoscut o inflorire brusca (Negruzzi, Vasile Alecsandri, Grigore Alexandrescu), iar spre a doua jumatate de secolului al 19-lea se cristalizeaza si cea mai frumoasa limba romaneasca (Eminescu, Cosbuc, Vlahuta, Creanga, Ghica, Odobescu, Caragiale, Slavici, Delavrancea, Duiliu Zamfirescu, Arghezi, Bacovia, Ion Barbu, Maiorescu, Vasile Conta). Pictorii nostri, Grigorescu si Andreescu sunt de nivel european. Apoi sunt Brincusi si Enescu, iarasi de talie mondiala.
    Cum Carol era rege german, cultura romana a suferit benefice influente si de la cultura germana pe linga cea franceza. Mai e si scoala ardeleana.
    Unii numesc acest salt al Romaniei catre o tara moderna, "miracol". Cred ca este bine sa incercati sa vedeti nitel mai mult in Romania de dinainte de '44, decit o "tara de lumea a 3-a".
    Iar pina la a doua jumatate de sec al 20-lea, saltul Romaniei catre modernizare este urias si se vede in medicina, arta si in toate domeniile stiintei. Apoi a venit comunismul si-a facut totul praf si pulbere.
    Nu compara dumneata politicienii corupti de astazi, care nu vad in perspectiva, ci numai pina in fundul buzunarului, cu oamenii politici de adevarata valoare si integritate morala, de pe vremea monarhiei! Asa ca nu mai face confuzii de-astea penibile si rau intentionate, caci sistemul functioneaza si tara cunoaste progres, numai daca are oameni potriviti.
    Ned Kelly Joi, Iunie 26, 2003 10:47 AM
    Multzam Coana Mitico! Ca si eu tot paseist... cu pelasgo-geto-traco-dacii mei. Vezi, daca DR-ul ar fi spus: "Paseisti din toate tarile uniti-va" nu ajungeam aici. Saru'mana!
    Miti Joi, Iunie 26, 2003 10:34 AM
    Ned Kelly, hai ca esti simpatic: l-au acuzatara ca-i paseist, nu panseist. Paseist fincaci glorifica trecutul. De la timpul pasat :)

    Eminovici al nostru a trecut saracu prin toate tipurile de cenzura, uitandu-se ca anumite opinii ale sale sunt strict circumstantiale!


    Ned Kelly Joi, Iunie 26, 2003 10:12 AM
    Columb WW e ok. Dar ce are SU.A cu Prefectura?! Era vorba de ziaristul si omul politic Eminescu. Este notoriu atacul lui Moses Rosen si al altor "carturari" evrei la adresa Poetului unde se folosesc epitete ca: reacţionar, panseist, antisemnit, xenofob, naţionalist şovin, protolegionar, fascist. Pe semne, tu traiesti in USA secolului 19, de vii asa subit si dai cu WW prin local ca sa ne ametesti... Sa arunc cu balaclava si pe ogorul stiintei: În 1913, savantul român dr. N.C. Paulescu a fost privat de primirea premiului Nobel pentru medicină în urma descoperirii insulinei. Stii ceva despre asta? Daca nu, iti spun eu. Si asta (Paulescu) era alt dusman al poporului... ales.
    Tablagiul cu îngaduinta Joi, Iunie 26, 2003 8:32 AM
    Roza
    înainte de a îngadui ca averea tarii proprietatea poporului sa fie vandalizata etc.
    capitalismul prin reprezentantii sai legali si istorici a îngaduit norocul ca România sa ajunga în comunismul adus de tancurile sovietice.
    Deci urmând logica dv. trebuie sa va atrag atentia ca (pardon) capitalismul a instaurat comunismul bunastarea lumina si evolutia în România asa ca pentru asta nu aveti de ce va plânge.
    Mai departe daca mai e ceva de reprosat si nu mi s-a rupt mie filmul, ar trebui sa o faceti la adresa comunistilor care pretextând binele României au reinstaurat capitalismul pentru ca nu mai aveau încredere în comunismul instaurat de capitalisti.
    ***
    In alta ordine de idei daca se poate va rog frumos sa-mi spuna si mie cineva ce culoare si talie avea Walt Whitman, ca am un Eminescu gri de 3 metri cu mâna întinsa si unul de circa 2.20 alb laptos din piatra de sinteza asezat cu cartea asa ca, imediat ce-mi raspundeti ma pun cu dalta si cu bidineaua pe ele, ca bustul lu Noica de la Saliste l-am terminat de mult cu ciocanul si nici nu era asa mare pentru dragostea mea de scluptura. Vă sing un bodi electric, sau sunteti prea ocupati ? ma rog ... a la votre.
    Rosa Luxemburg Joi, Iunie 26, 2003 6:49 AM
    Din pacate Ghiop piesa asta cu capitalismul se joaca pe spinarea poporului roman nu pe a ta. Tu esti în pîine se pare. Ti-ai luat comPUTEr nou...Ce-ti pasa ?...Bravos ! Sexi si Internet !
    Ghiopardul Joi, Iunie 26, 2003 5:52 AM
    Rosa, Abia am ajuns, cu chiu cu vai, in 2003 si iara sa ne intoarcem la 1989? Eu m-am saturat de atata dute-vino. Mai bine reformulam capitalismul ca pare sa aiba mai mult potential si are chiar filme sexi si internet. Comunismul e plictisitor!
    Rosa Luxemburg Joi, Iunie 26, 2003 5:34 AM
    ROMANIA INAINTE DE '44 SI ADEVARUL DESPRE COMUNISM : Inainte de '44 Romania a fost o tara de lumea a treia cu o economie agrara si unde pamîntul se lucra cu plugul cu boi. Taranul roman era sclav pe pamînturile ce apartineau în majoritate unor clici de ciocoi mosieri. Se traia în bordeie de chirpici. Putini îsi puteau permite sa-si trimita copiii la scoala si pentru putina vreme. Asistenta medicala putini si-ar fi putut-o permite. Analfabetism, mortalitate, saracie lucie si suferinta = ”democratia” romaneasca înainte de '44. Am avut noroc cu tancurile sovietice si cu instaurarea sistemului comunist în tara noastra. Anii comunismului au fost cei mai luminosi din toata istoria Romaniei. Din pacate, în loc de a-l fi conservat si reformat, abandonînd sistemul comunist Romania a fost împinsa înapoi pe scara evolutiei în tenebrele canibalismului capitalist. ”PROCESUL” COMUNISMULUI ? DE CE NU PROCESUL CAPITALISMULUI ? Cît se va mai merge îninte cu aceasta ipcrizie si prosteala pe fata ? Sistemul comunist a cladit Romania moderna ! Sistemul capitalist înscaunat în '89 a împins-o înapoi la ruina ! Comunismul n-ar fi îngaduit niciodata ca averea tarii, proprietatea poporului roman sa fie vandalizata, jefuita si sa încapa pe mîinile unor clici de ciocoi. Capitalismul a îngaduit asta, capitalismul a creat si continua sa creeze actualul calvar al poporului roman.
    Columb Miercuri, Iunie 25, 2003 11:59 PM
    D-le Kelly, in postarea din Iunie 25, 2003 8:26 AM ati dat cu kagula de pamint acolo unde-i pace, pe ogorul culturii ! Ieri am downloadat de la KaZaA Lite, Zigeunerweisen - compusa de spaniolul Pablo Sarasate in doua interpretari ( separate), evreii Isaac Stern si Itzak Perlman. Ca roman, va suparati?
    Ce e cu Eminescu? A dantelat cu geniu limba si ideile dar ar fi fost placut sa avem si unul de culoarea si talia lui Walt Whitman (Salut au monde ). Nu foloseste nici unei nationalitati si nici lui Eminescu daca-l folositi pe post de emblema nationala antievreiasca.

    Sa ramineti impacat deschideti pagina cu La Steaua pe care am incercat sa o ilustrez Web-style. Poezie de geniu. Dar daca ar trebui sa aleg intre Eminescu si Whitman ca reprezentant al sensibilitatii omenesti (format big picture) l-as alege pe Whitman.


    Le Capitaine Defective Mars Miercuri, Iunie 25, 2003 10:13 PM
    Ned Kelly Tu nu lua in serios ce zice DR cu DNA-ul. Dupa teoria cu dna-ul ai cca 6 mil de "bro' s" dar frati adevarati, verzi mult mai putini. Si fratii verzi sint tot ce conteaza, nu ?
    test Miercuri, Iunie 25, 2003 9:07 PM
    test
    Miti Miercuri, Iunie 25, 2003 7:31 PM
    Se presupune...Adica specialistii lingvisti presupun iar doctorii de dintzi stabilesc! De ce-as asculta eu, netizean turmentat, de a 2a categorie si nu de prima? Chiar asa, aruncam profesionalismul la lada de gunoi si imbratisam diletantismul la prima ocheada?
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 7:27 PM
    DR Asta-i, intradevar, un nou inceput... Ma duc sa dorm, fratele meu intru-ADN.
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 7:19 PM
    Miti Centum si satem inseamna amandoua o suta (din latina respectiv sanscrita (Shatam)) si desemneaza doua grupuri lingvistice indoeuropene - vestic, respectiv estic (iranian si indic). Nu e stabilit ca tracii (si "implicit" dacii) vorbeau shatem. Se presupune, doar... Daca premiza e falsa rezultatul e eronat. DR Si pe tine te-am amagit... Acum te dezamagesc.
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 7:19 PM
    Ned Kelly Decodarea intregului cod genetic uman a dezvaluit printre altele faptul ca in proportie de 99.99% avem un cod genetic identic indiferent daca sintem negrii, albi, galbeni sau VERZI. Sleep on that !
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 6:45 PM
    Ned Kelly De ce naiba te-am placut la inceput ?
    Miti Miercuri, Iunie 25, 2003 6:43 PM
    Ned Kelly, si eu sunt amatoare. Scuze de neintelegere. Reformulez daca-mi spui unde.

    Inainte de Roma, cand? Si latina si traca si greaca erau limbi indo-europene, provin din acelasi trunchi, la fel ca sanscrita, limbile germanice,limbile slave. Chiar provenind din acelasi trunchi, sunt 2 mari grupe recunoscute de limbi indo-europene: satem si centum. Latina facea parte din grupul centum iar traca din satem! Dupa cum vezi, desi inrudite, distanta dintre ele era prea mare ca sa justifice descendenta uneia din alta, asa cum elucubreaza protocronistii! Mai aproape e latina de greaca (tot centum) decat de traca! Toate astea pot fi dovedite sistematic de lingvisti. Ei, cum mai explici acum ca tracii au fost stramosii latinilor? De fapt ei au fost contemporanii lor!

    Si mai fi si tu atent la ce argumenteaza preopinentul, daca tot discuti. Unde am afirmat eu ca poporul meu produce numai monstri? Poporul meu n'a produs altceva decat a produs o intreaga Europa, la vremea aia, era sincron cultural cu Europa: au existat curente totalitariste, asa cum au fost si in Germania, Italia, Spania etc, dar au existat si structuri democratice! In privintza capitanului n'ai cum sa ma convingi, am citit mai multe marturii din epoca si toate il prezentau la fel: incapabil sa articuleze discursuri, sa comunice idei prea elaborate, dispretuind caile democratice, fanatic, sumbru, fara simtul umorului.
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 6:39 PM
    DR Cum vine asta: de ce nu m-ai injurat numai pe mine? Am injurat eu pe cineva? Iar faultezi...
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 6:25 PM
    Miti Cum bine ai spus, incerc sa te dezamagesc. Se pare ca ai fost amagita...
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 6:15 PM
    Miti Terminologia pe care o intrebuintezi este mult prea sofisticata pentru mine care sunt un amator... In plus nu incerca nimeni sa spuna ca aici a fost o civilizatie care ar fi surclasat-o pe cea mediteraneana. Se punea problema de limba. Ce limba se vorbea inainte de Roma. Herodot a spus ca dupa indieni, tracii sunt cel mai numeros popor. Inca nu se stie ce limba vorbeau, dar au fost aici inainte de greci si romani. Cu mult inainte... Istoricii spun, nu eu, ca civilizatia preromana a fost pelasgica. Virgiliu si Homer spun ca Enea si alti traci ajung in Peninsula Italica. Nu N. Savescu sau N. Densusianu. Tu vrei sa ne intoarcem la Geneza. Pai aici apare DR si ne-o da peste bot la amandoi. Si el si tu, cand vorbiti de legionari, mi-aduceti aminte de toti "oamenii de bine" care predau Istoria prin scoli. De cand m-am nascut am luat la cunostinta ca fac parte dintr-un popor care a produs numai monstri. Si acum aud acelasi lucru. Bag seama ca "Lumina de la Rasarit" le-a voalat filmul multora si inca mai straluceste...
    Miti Miercuri, Iunie 25, 2003 5:34 PM
    Pelasgii n'au fost inventia lui N. Densusianu! El n'a facut decat sa sa le dea haine de imprumut. Asa ca citatele referitoare la ei nu sunt la cestiune!

    Ti-ai pus intrebarea cum se face ca un popor atat de supercalifragilistic n'a lasat urme culturale prea evidente? Legea e ca acele culturi care sunt superioare structural le asimileaza pe cele mai slab structurate, nu vitzavercea! Daco-geto-tracii habar-n'aveau sa scrie, in timp ce latinii si grecii aveau scoli de literatura si filosofie deja bine inchegate! Sa nu ma iei cu tablitele de la Tartaria, ca pe vremea aia, tracii nostri inca pasteau caii departe, in est! Dacii (ce-s indoeuropeni veniti calari, ca multi altii) sunt din cu totul alt orizont temporal decat populatiile despre care a scris Maria Gimbutas! Altfel, fascinante populatii: sedentare, matriliniare, inchinatoare Marilor Zeite iar nu Zeilor Razboiului! Peste ele au venit ca o napasta indo-europenii, nomazi, patriarhali, razboinici!
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 5:23 PM
    Ned Kelly Nu tine - de ce nu m-ai injurat numai pe mine ? Puteai sa imi zici ce vrei, gresisem si trebuia sa platesc. Inteleg asta, restul, imi pare rau, nu mai pot sa il inteleg.
    Miti Miercuri, Iunie 25, 2003 5:17 PM
    Ned Kelly, ma dezamagesti.
  • 1. Capitanul. Un tip primar, fanatic. Calea lui? Totalitarismul! Nu bolsevic, in aparentza chiar opus lui, dar tot aia in fond! Cum poti tu ce vestejesti comunismul si slujitorii lui, sa pomenesti personajul egal lor in fanatism! Nu simti contradictia?
  • 2. Dacii baltatzi ai protocronistilor. Simti nevoia apartenentei la un popor suprauman? Cultura latina, care dupa ce a schimbat o lume intreaga, continua si azi sa fie pasaportul nostru evolutiv, iti pare putin lucru? Dai seriozitatea stiintifica pe impostura numai pen'ca iti gadila frumos la ureche? Manele istoriografice, asta iti canta doctorul ala de dinti, nea Poleon Savescu! Cu ce vrei sa ma convingi? Cu compuneri pe net?! Ia roga-l pe Ionick sa-ti mai enunte odata principiul ala al interneticii!
  • Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 5:16 PM
    DR Amicus Plato sed magis amica veritas Asta, ca sa intelegi de ce m-am rasucit cu 180 de grade. Nu ca esti evreu. E valabil pentru oricine...
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 5:11 PM
    Miti ???
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 5:08 PM
    Proverb(ialule) Somnul ratiunii naste monstrii numiti : Antonescu, Zelea Codreanu, Mota, Hitler, LePen, Maigret ... A la votre
    Scufita O'Braga Miercuri, Iunie 25, 2003 5:01 PM
    Si nenorocitu ala de Sergiu Nicolaescu e evreu? Credeam ca-i numa fripturist nevertebrat pupincurist! De Nea Nelu am auzit ca-i var primar cu MS Cioaba ... oare tanti Nina o fi evreica roscata ... ca si astia are Rolexuri ... da's cinsiti ... of course, c-au luat lectii personale de canto de Stalin ... nu de la Hitler!?
    Miti Miercuri, Iunie 25, 2003 5:01 PM
    DR, cam repede sari cu concluziile, in my humble opinion...Ai putintica rabdare, neicusorule. Si intelegere pentru aproape. Si respect. Daca semeni vant, culegi furtuna.
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 4:26 PM
    Miti Daca ai dubii in ceea ce priveste traseul lui Enea si al tracilor iti pun la dispozitie un site: http://homepage.mac.com/cparada/GML/Aeneas.html Daca ai timp poti sa citesti Virgiliu, Eneida...
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 3:46 PM
    Miti Ca sa inchid cercul: In the Homeric poems there are Pelasgians among the allies of Troy: in the catalogue, Iliad, ii. 840—843, which is otherwise in strict geographical order, they stand between the Hellespontine towns and the Thracians of south-east Europe, i.e. on the Hellespontine border of Thrace.(Encyclopedia Britannica, 1911)
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 3:36 PM
    Se pare ca opinia generala cel putin pe aici ( exceptind poate 2 sau 3 persoane ) este ca Antonescu, Legiunea si fascismul sint gloria si salvarea Romaniei, iar evreii chiar si in lipsa lor sint vinovati de tot ce nu e in regula in Romania. Eminescu ( pe care eu il iubesc ca poet si atit ) a spus :
    Daca fii-ti mindri asta ti-o doresc ...
    Eu am sa adaug :
    Saraca Romanie . Saracii romani de bun simt, cu ce au pacatuit ei ?
    intrebare Miercuri, Iunie 25, 2003 3:28 PM
    DR , Nu cumva dv sunteti, de fapt, antisemit?
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 2:50 PM
    DR daca vrei sa continui discutia cu mine te astept in CRL. Imi dau seama ca te simti ca pestele in apa aici, unde poti sa folosesti un vocabular si expresii care nu pot face obiectul unui dialog civilizat si cu care eu nu ma simt confortabil. Am crezut pentru un moment, cand ai cerut sa uitam ce a fost, ca se poate discuta cu tine. Te-am lasat sa spui ce ai de spus. Ai primit niste raspunsuri de la diversi cafegii care au fost de bun simt dar tu cauti sa rascolesti..., sa tulburi apele cu fiecare interventie. Succes si sa fii sanatos!
    proverbu Miercuri, Iunie 25, 2003 2:44 PM
    poseda virtutile (si defectele ) generalizarii
    dar este în special dedicat domnului DR
    fin intelectual
    pâna nu se supara..
    proverbu Miercuri, Iunie 25, 2003 2:34 PM
    Somnul ratiunii naste monstri.....
    si lipsa de argumente prostii si ocari..
    ne ramâne subconstientu' colectiv...
    si misterioasele vibratii ..cuantice.
    Mota si Marin Miercuri, Iunie 25, 2003 2:36 PM
    DRbedeule, Stii bine ca Legiunea nu a fost culpabilizata la Nurnberg sau aiurea. Ati fi vrut voi dar nu s-a putut. Ati "lucrat" la asta in deceniile urmatoare la Pitesti, Gherla, Aiud etc., si ati fost mai eficienti decat toate lagarele de concentrare unde va dati loviti 6 milioane! Nu esti doar un evreu "obisnuit" cum te dai tu, ci un bolsevic inrait - dusman declarat al Romaniei!
    SerJew Nicolaescu Miercuri, Iunie 25, 2003 2:13 PM
    Hitler's Jewish Army "Not every victim was a Jew but every Jew was a victim." --Elie Wiesel speaking of World War Two. "If there were Jews in (Hitler's) armed forces...who served knowing what was going on and made no attempt to save (lives), well then that is unacceptable and dishonorable." --Rabbi Marvin Hier, director of the Simon Wiesenthal Institute. Thousands of men of Jewish descent and hundreds of what the Nazis called 'full Jews' served in the German military with Adolf Hitler's knowledge and approval. Cambridge University researcher Bryan Rigg has traced the Jewish ancestry of more than 1,200 of Hitler's soldiers, including two field marshals and fifteen generals (two full generals, eight lieutenant generals, five major generals), "men commanding up to 100,000 troops." In approximately 20 cases, Jewish soldiers in the Nazi army were awarded Germany's highest military honor, the Knight's Cross. One of these Jewish veterans is today an 82 year old resident of northern Germany, an observant Jew who served as a captain and practiced his religion within the Wehrmacht throughout the war. One of the Jewish field marshals was Erhard Milch, deputy to Luftwaffe Chief Hermann Goering. Rumors of Milch's Jewish identity circulated widely in Germany in the 1930s. In one of the famous anecdotes of the time, Goering falsified Milch's birth record and when met with protests about having a Jew in the Nazi high command, Goering replied, ``I decide who is a Jew and who is an Aryan.'' Rigg's research also shed light on stories surrounding the rescue by German soldiers of the Lubavitcher grand rabbi of that time, who was in Warsaw when the war broke out in 1939. Joseph Isaac Schneerson was spirited to safety after an appeal to Germany from the United States. Schneerson was assisted by a German officer Rigg has identified as the highly decorated Maj. Ernst Bloch, whose father was a Jew. Jews also served in the Nazi police and security forces as ghetto police (Ordnungdienst) and concentration camp guards (kapos). So what happens to the claim that Hitler sought to exterminate all Jews, when he allowed some of them to join in his struggle against Bolshevism and International finance capitalism? Sources: William D. Montalbano, "The Jews in Hitler's Military," Los Angeles Times, Dec. 24, 1996. Tom Tugend, "Grad student uncovers Jews who fought for Adolf Hitler," Jewish Telegraph Agency, Dec. 26, 1996. Lenni Brenner, Zionism in the Age of the Dictators.
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 2:12 PM
    nED kELLIE De ce nu ne spui tu ce mari romani au fost legionarii - la fel de mari sau mai putin mari decit Antonescu ? Hai, da-ti drumu, arata-ti adevarata fata, domnu toasu lup
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 2:07 PM
    Ned Kellie Lup in piele de oaie adica securist legionar ???
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 1:43 PM
    DR Esti carcotas si obraznic. Tu ai inceput discutia despre Legiune si Capitan. Ai terminat cu Maresalul si ai trecut mai departe. Si tot asa... Ce faci? Continui "reeducarea" romanilor inceputa de prietenii tai A. Pauker, Teohari Georgescu, Iosif Chisinevski, Avram Bunaciu, V. Roman, L. Rautu, Ghisela Vass, Nicolski, Czeller & Co.? Te-au lasat nervii de ai inceput iar sa fii isteric si sa injuri? Spune-le sa te inlocuiasca. Adica..., cere-te afara.
    D R USA Miercuri, Iunie 25, 2003 1:13 PM
    Ned Kelly Acum vrei sa discutam despre legiune, am terminat cu Antonescu. Stii ce ia dute tu la dracu si crezi ce vrei
    Scufita O'Braga Miercuri, Iunie 25, 2003 12:20 AM
    Sa intelegem ca Eminescu a fost legionar antisemit?! Bravo lui ... daca chiar a fost ... insemna ca era cretin talentat ... vezi marili poiet Adrian Pasunescu care a fost, este si va fi ... tot ce vrei ... si mai ales ce nu vrei! Oare Nea Nicu si coana Leana au fost si ei legionari ... ca si ei vindeau evrei la bucata pe oua, gaini si alte produse avicole israeliene de-a ajuns securistul roman cel mai mare gainar din Romania ... fosta tara agricola europeana unde inca zburda vesela vaca cu catalitic convertor euro3-4-5-6 cam rupta in cur da care il plimba la capu lantului pe Tablagiu cel Prosper care cinta voios la flueru piciorului de transhumant francofon parfumat (sa acopere brinza naturala) "Chirac, Ieuropa si Poporu faureste viitoru"?
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 8:35 AM
    Marius Vai de capul tau!
    La Chirac Chiralina Miercuri, Iunie 25, 2003 8:28 AM
    La petite Coiffe Braguette
    în loc sa regarder capacul de lavachequirit (dar care nu pute) mai bine sa suivre le regard perdu al lui mon grand ami petit buisson, de când si-a dat seama qu'il l-a dans le cul si cu capacul deasupra cu ajutorul a ses amis les toma-hawks de la guerre juste care elle est de mult finie desi mai continua encore.
    Merci pour la porecla courva francofone, cunosteam deja le mot de când j'ai connu câtiva monsieur de la Bucarest (pas Budapest, attention !) care parloir tres bien francais si cu bon accent diplomatique de la balta. De altfel on voit bien ca matale sunteti connaisseur în materie.
    Sinon, ca va ? Va astept en vacances pe vous et pe mon ami Tonyblere care si lui aussi are propriete en France, n-oubliez pas sa veniti en pantalons rupt au cul, e la moda cet ete pour cause de ajutor economique americain . Sante si a la votre.
    Ned Kelly Miercuri, Iunie 25, 2003 8:26 AM
    DR aka... whatever Vad ca esti plin de "surse" si ai inceput sa "crosetezi" Istoria Romaniei si pe fata si pe dos... Ce stii despre Capitan? Cum a luat fiinta Legiunea Arhanghelului Mihail si mai ales ca reactie la ce? Cine l-a asasinat pe Capitan si de ce? Cine s-a aflat in spatele acestui asasinat politic? Care e pozitia ta si a prietenilor tai fata de Eminescu?
    Scufita O'Braga Miercuri, Iunie 25, 2003 2:11 AM
    Nu inteleg de ce lumea mioritica trebe sa fie neaparat antisemita cind pe lumea asta sint atitea curve francofone deme de toata "atentia" ... (ce mai faci Tablagiule a mai crescut nivelu de trai al vacii care ride cu brinzica si vin spumos "appelation demi controlee" la gurita ... desi se jura ca nu e mad si nici hormoni n-a "consumat" pe cale orala?) ... care merita absolut toate suturile in cur generabile!!! Isi mai face Imparatu Chirac armata UE proprietate personala sau striga "sa vina ajutoarili de la imperialisti ca e cam rupt in cur ... dar se baga in fata!?
    Tablagiul Marti, Iunie 24, 2003 9:29 PM
    DKE
    cel care poate realiza asta e total indiferent la notiunea de fericire. Pe mâine.
    DKE USA Marti, Iunie 24, 2003 9:16 PM
    TABLAGIUL Nici eu - dar ce e fericirea ?
    doar karma, nici macar in si yang sau poate in care se transforma in yang si viceversa de miliarde de ori intr-o secunda cu aprox viteza lumini. Fericit e cel ce poate sa realizeze asta
    Tablagiul Marti, Iunie 24, 2003 9:07 PM
    Nu.
    Dar va multumesc.
    DKE USA Marti, Iunie 24, 2003 8:59 PM
    TABLAGIUL ... be thou as chaste as ice, as pure as snow, thou shalt not escape calumny ...
    Happy ?

    Tablagiul Marti, Iunie 24, 2003 8:41 PM
    DR-DKE-EZ
    acum un timp Catherine Megret, sotia lui Bruno ~ s-a ales în municipale la Marignane, sotul fiind neeligibil si justitiabil, ca sa nu mai pomenim de total necharismatic. Printre altele, primareasa a instituit un cadou de nastere pentru familiile neaos franceze, magrebinii fiind exclusi prin texte oficiale municipale si publicate. Banii au fost alocati din fondurile municipale si deci republicane, nu din fondurile FN. Republicanii alegatori au dat destul de urgent cu primareasa de-a dura, dar nu e mai putin adevarat ca pâna la limpezirea apelor, oricine a vrut a putut afirma ca municipalitatea, deci alegatorii, deci republica franceza, încurajeaza practicile rasiste.
    Ia spune-mi dumneata frumos cu gura personajului DKE (care mi-a fost o vreme aproape drag) si în limba poetilor metafizici :
    ... be thou as chaste as ice, as pure as snow, thou shalt not escape calumny ...
    A la votre.
    D R USA Marti, Iunie 24, 2003 8:17 PM
    MITI Iti multumesc pentru posibilitatea de a imi expune ideile in acest spatiu. Am facut-o in speranta ca poate exista si oameni bine intentionati care dintr-un motiv sa altul fac jocul murdar al anumitor organizatii cu orientari fasciste, rasite si xenofobe, fiind de fapt victime ale propagandei acestor grupari. Numai pentru acesti oameni, care poate au o sansa sa se opreasca pentru o secunda si sa reflecteze. In principiu documentele care le-am postat aici provin de la site-ul Comunitatii Evreiesti din Romania, Centrul pentru studiul Holocaustului, Enciclopedia Holocaustului Mc Millan NY editia 1990, ziarul Romania Libera iar interviul cu MS Regele l-am preluat dintr-un ziar canadian de limba romana. Am toate link-urile la ce am postat aici, daca cineva este interesat, cu placere.
    mas Marti, Iunie 24, 2003 7:42 PM
    Merçi bien trčs cher DK. Je ne pense pas avoir des "difficultion avec la traduction" mais je ne vois toujours pas oů on parlerait de " Vlaams Blook" merge pana la a acorda o prima de 1 000 de dolari fiecarei femei care naste „un valon adevarat, de rasa"! "!
    D R USA Marti, Iunie 24, 2003 7:29 PM

    MAS

    LES DÉLÉGATIONS ÉTRANGČRES AU CONGRČS DU FRONT NATIONAL Ŕ STRASBOURG (1)

    15 avril 1997
    Belgique
    Compte tenu, d'une part du contentieux qui oppose Flamands et Wallons et, d'autre part, de l'éclatement de l'extręme droite wallonne, le FN a choisi le Vlams Blok, crédité de 12 % des voix en Flandre, comme interlocuteur. Cette situation n'est pas sans poser problčme puisque le ręve de la Grande Flandre inclut des revendications irrédentistes sur des cantons français. La délégation du Vlams Block comprenait Franck Vanhecke (président, eurodéputé), Philip Dewinter (député), Karel Dillen (eurodéputé pro-nazi), Philippe Cleys (directeur de la jeunesse).
    Rugati pe d-na Chira(c) Chiralina, si vous avez de difficultion avec la traduction
    Miti Marti, Iunie 24, 2003 7:18 PM
    D.R., obiceiul casei e ca fiecare articol citat sau reprodus integral in postari sa aiba mentionata si sursa (din ce ziar, din ce numar, pe ce data, cine e autorul, eventual, URL-ul versiunii online). Mulrumesc pentru intelegere si astept sursele in viitoarele luari de cuvant.
    nuegrav Marti, Iunie 24, 2003 6:57 PM
    Xenofob, dle DR ? Asta nue e grav.
    Xenofob e sa fii si împotriva arabilor, ceiace nu e o crima..
    Xenofob e si prietenul dumitale Scufita, mai exact francofob convins
    Daca în loc de Franta ar scrie Israel, ai vedea cum ar sari nu un lup ci mai multi sa se înfrupte din Scufita Rosie
    Fie el lupul îmbracat în oaie.
    mas Marti, Iunie 24, 2003 6:38 PM
    DR,

    Toate articolele dumitale sunt la fel de bine documentate? "Vlams Block" este un partid flamand. Cam greu sa le acorde "o prima de 1 000 de dolari fiecarei femei care naste „un valon adevarat, de rasa" Incearca un search pe Yahoo.

    PS Noi, prin Ioropa, socotim in Euro.
    D R USA Marti, Iunie 24, 2003 6:15 PM

    Camasile negre, verzi, brune saluta, din nou,cu bratul intins
    In Germania, dupa esecul la alegerile pentru Parlamentul european, partidul de extrema dreapta „Republikaner", condus de un vechi nazist, Franz Schönhuber, a disparut de pe scena politica. Celelalte partide de extrema dreapta din Europa nu se reclama drept mostenitoare ale ideologiei fasciste. Unele chiar se apara ca ar fi antisemite. Ele sunt doar contra „evreilor care conduc" fie tara lor, fie toata lumea. Vechiul slogan fascist... Ele isi castiga acum alegatorii mizand pe campanii nationaliste si xenofobe, indreptate, in special, contra imigratiei din tarile subdezvoltate. Conflictele interetnice pot facilita avansul extremei drepte in tarile federalizate de tipul Belgiei. Acolo, partidul flamand „Vlaams Blook" merge pana la a acorda o prima de 1 000 de dolari fiecarei femei care naste „un valon adevarat, de rasa"! Dar, in Belgia, partidul valon este practic respins de toate partidele democratice, care refuza orice alianta cu acesta. In linistita Elvetie, bogata si prospera, liderul extremei drepte este un miliardar: Christoph Blocher. Partidul sau a ajuns primul ca numar de voturi, mizand pe o campanie xenofoba, indreptata impotriva emigrantilor. Blocher declara ca nu este antisemit, dar a trimis o scrisoare de felicitare unui autor care neaga Soah-ul si care a fost condamnat la 15 ani de inchisoare pentru rasism, scrisoare publicata de presa elevetiana. „Nici nu am citit cartea" - a declarat Blocher, marcand, astfel, atitudinea lui de solidaritate de principiu cu negationistii.
    In Italia, Umberto Bossi, liderul Ligii Nordului, dispune de o militie paramilitara proprie - 3 000 de oameni imbracati... in camasi verzi. El organizeaza parazi si ceremonii in stil medieval, dupa modelul festivalurilor „gotice" ale nazistilor. Nu se declara antisemit, ci doar xenofob.
    Acelasi model xenofob cu care si-au castigat alegatorii in Franta - Jean Marie Le Pen si Bruno Mégret.
    D R USA Marti, Iunie 24, 2003 6:09 PM

    O amenintare fatisa pentru democratia romaneasca
    Pretinzand a nu fi o organizatie politica, ci exclusiv culturala, cercurile legionare de astazi se sustrag legii de acreditare a gruparilor politice. E un subterfugiu care, pana astazi, a dat rezultate. Gruparea legionara se organizeaza (dincolo de fatada cluburilor si caselor de lectura) in cuiburi, iar surse autorizate acrediteaza ca functioneaza multe astfel de organisme. Ele au publicatii, doua edituri care au publicat si publica majoritatea lucrarilor antebelice ale corifeilor miscarii legionare. De curand, au imprimat, la o casa de discuri din Timisoara, caseta „Cantecele Garzii de Fier". Actuala miscare legionara organizeaza, pentru aderenti si simpatizanti, reuniuni comemorative (ca aceea din iunie 1999, aniversand centenarul lui Corneliu Zelea Codreanu si o alta, in noiembrie 1999, comemorand 61 de ani de la asasinarea aceleiasi capetenii legionare), desfasurata la Bucuresti si Iasi, programeaza tabere de vara, marsuri. In raportul Serviciului Roman de Informatii pe 1998-1999 se precizeaza ca aceste organisme urmaresc „apropierea momentului recladirii unei structuri la scara nationala, asemanatoare Garzii de Fier, in perspectiva accederii acesteia pe scara politica", adaugandu-se ca, „in acest moment, exista nu mai putin de 12 fundatii si asociatii constituite de adepti ai legionarismului, dintre care unele fac, in mod deschis, apologia violentei si crimei politice". Desfasurand o asemenea ampla activitate propagandistica, inclusiv publicitara, miscarea legionara actuala a izbutit sa racoleze prozeliti printre tinerii elevi si studenti, deveniti membri ai amintitelor cuiburi legionare. Organizatie profund antidemocratica, totalitara, xenofoba, antisemita si cu trecut politic asasin, activitatea miscarii legionare de astazi constituie o amenintare fatisa pentru democratia romaneasca. Cum se preciza, recent, intr-un articol („Un fascism renascut in Romania") din ziarul „Le Monde", din 15 ianuarie a.c., tentativa de a organiza reuniuni aniversare sau comemorative pentru N.S.D.A.P. in Germania sau o alta tara democratica occidentala ar provoca mari manifestari contrarii si masuri legale pentru interdictie. Toate aceste manifestari legionare sunt acte politice foarte grave si cu deosebire periculoase
    D R USA Marti, Iunie 24, 2003 5:02 PM

    Marius
    "Cel mai bine ar fi ca romanii si evreii sa se lase unii pe altii in pace in privinta greselilor trecutului si sa se gindeasca la o cale de intelegere si colaborare, spre binele ambelor popoare. " Absolut ! Mai mult eu cred ca evreii in marea lor majoritate ( ma refer la cei plecati din Romania ) au numai sentimente bune pentru Romania, si nu doresc decit binele romanilor, nu raul. Este absurd ceea ce se sugereaza ca prin opozitia la "reabilitarea" lui Antonescu se aduc acuzatii de genocid poporului roman. Se aduc acuzatii unei ideologii si a unei elite criminale care au promovat acea ideologie, Clica Antonescu respectiv aliatii lui Hitler din timpul celui de-al 2 lea razboi mondial.
    Prin rejectarea acetor ideologii si a criminalilor fascisti poporul roman va spune : da ne pare rau de ce s-a intimplat, nu sintem de acord cu crimele care au fost comise in numele nostru si azi sintem garantie ca prin vointa noastra greselile trecutului nu se vor mai repeta. Si ne asumam raspunderea pentru viitorul si trecutul nostru. Si nu o sa mai raspundem cu fundul celor care cu prietenie ne intind o mina.
    Ca american si ca evreu va spun ca atit americanii cit si evreii vor o Romanie libera, democratica, integrata in lumea civilizata, in EU si in structurile NATO. O Romanie in care romanii liberi sa isi construiasca viitorul lor demn printre toate natiunile, parteneri in afaceri si parteneri in pace si in mentinerea pacii pe aceasta planeta. Nu va acuzam, va vrem linga noi, ce vrem pentru noi, exact acelasi lucru vrem si pentru voi - un viitor mai bun pentru copii nostrii si pace. Pace la toata lumea.
    La Chirac Chiralina Marti, Iunie 24, 2003 4:22 PM
    La petite Scouffe Braguette , en reflechiant a la votre postillon du jour si la precedentele, je crois que tu as le morbus gallicus ... altfel nu se explique les votre nervozites ... Observez ca je ne me suis pas exprime de votre Bush a l'animale, fiecare avec ce qu'il lui a reste de-acasa ... Sante si a la votre.
    inflatie Marti, Iunie 24, 2003 11:19 AM
    Raul Hilberg :"The destruction of European Jews " 1985
    Considerat o referinta în domeniu, el pune în responsabilitatea României 270 000 de victime
    Lucrarea, plina de detalii, statistici si comentarii, poate fi contestata în rotunjiri de cifre doar de cei etichetati de "revizionisti".
    Azi aflu ca cifra ar fi 400 000 si chiar 420 000
    O singura fiinta umana suprimata prin metode organizate da stata, cu toata birocratia aferenta, fiind o crima nedemna de civilizatia noastra, ma întreb de ce aceasta INFLATIE si pâna unde va urca ea.
    Scufita O'Braga Marti, Iunie 24, 2003 11:16 AM
    Taci ca s-a ingrasat Le Porcu de Chirac de prea multa "prosperite, egalitate si fraternitate" cu fratele terorist (i.e. dusmanu prietenului a carui nevasta ar vrea s-o cam "calce") ... si acu cavaleristu infanterist "da bacon" gras cu franco-hormoni de vaca zglobie necircumcisa tocma in Venezuela? Oare ce-ar fi sa exporte Franta arme nucleare in Cuba? Pe de alta parte ma bucur ca Franta va rezolva problemele Venezuelei ... de ce nu "la mai mare" sa rezolve si problema Palestiniana sau Nord Coreana sau chiar cea economica "de la partia"?
    max Marti, Iunie 24, 2003 10:21 AM
    DR, Toata stima pentru "abordarea directa si onesta a lui Elie Wiesel in ceea ce priveste responsabilitatile Romaniei pentru suferintele populatiei evreiesti"; mult mai putina pentru refuzul aceluiasi Elie Wiesel de a vizita Memorialul Victimelor Comunismului si pentru girul pe care a tinut sa-l acorde celeilalte echipe mafiote de fosti securisti si nomenclaturisti din Parlamentul Romaniei.
    Tablagiul Marti, Iunie 24, 2003 8:59 AM
    Vrem Venezuela în Uniunea Eropeana ! Mai bine astia decât unii care se uita cu un ochi la slanina lui Chirac si cu altul la faina lui Bush !
    Venezuela Marti, Iunie 24, 2003 7:23 AM
    VENEZUELAN MOVE TO REPLACE US$ WITH THE €URO UPSETTING WASHINGTON MORE THAN SADDAM'S €URO CONVERSION LAST NOVEMBER - http://www.vheadline.com/readnews.asp?id=8613 ”With a massive budget deficit, the United States is running scared of latest intel that the Kingdom of Saudi Arabia is on the brink of converting to the €uros and the opinion held by many OPEC ministers is that the conversion is an inevitability...the only question left is WHEN ?
    Ghiopardul Marti, Iunie 24, 2003 6:42 AM
    Sunteti un om foarte ciudat dmnule David R. Veniti cu o sumedenie de explemple, din prezent, care nu au nici cea mai mica relevanta in ce priveste evenimentele de acum 60 de ani, pentru a sustine teoria holocaustului, teorie care nu face nimic altceva decat sa culpabilizeze un intreg popor, poporul roman. Eu zic ca ar trebui sa va fie rusine domnule. Asupra problemei ar trebui lasati sa se pronunte istoricii, pe baza documentelor din arhive, si nicidecum politicieni romani, evrei sau de alta nationalitate.
    Pentru Miti Marti, Iunie 24, 2003 5:30 AM
    M-am nimerit cu postarea mea în proximitatea duelistului Scufita. Se vede ca în context i-ai atribuit lui Nick textul meu si l-ai înlaturat. Reintroduc textul care-mi apartine mie si nu lui Nick.
    Marius Marti, Iunie 24, 2003 2:56 AM
    O constatare dureroasa pe care trebuie sa o fac aici, in lumina ultimelor discutii, este deturnarea ideilor democratice ale miscarii “Piata Universitatii” din 1990, dinspre anti-nomencaltura si anti-securitate catre antisemitism si antioccidentalism (in particular antiamericanism), ceea ce demonstreaza ca lucrarea fostei nomenclaturi si securitati (transformata in aristocratia actuala a baronilor si in partidul Romania Mare) a reusit, pe fondul frustrarii si lipsei de principii solide ale unor entuziasti, deveniti instrumente ale romanismului prost inteles si pagubos.

    Oricit am incercat sa evidentiez aici nuantele necesare care sa evite calificativele la nivel de popor, combatantii respectivi inchid ochii, ignora logica si o tin pe-a lor. Sa luam de exemplu afirmatia ca “evreii au tras in trupele romnane”, ca o justificare pentru actiunile dictatorului Antonescu. Care evrei, bunicii lui David omoriti la Iasi? Familiile de evrei deportati cu batrini si copii in Transnistria? Daca insistam prosteste pe afirmatii de tipul “evreii au facut si au dres”, trebuie sa ne asteptam sa primim replici de tipul: “romanii i-au deportat pe evrei in Transnistria”, “romanii au organizat progromuri” si “romanii au facut in Romania Holocaust”.

    In felul acesta, actiunea unilor dintre noi care baga la gramada sutele de mii de evrei cetateni onesti ai statului roman cu cei citiva criminali (raportat la numarul total al populatiei evreiesti), este echivalenta cu cea a unor evrei care baga la gramada romanii care au adapostit familii evreiesti sau care nu au stiut despre Holocaust cu cei citiva (raportat la numarul total al populatiei romanesti), aflati in pozitii de decizie aliniate Germaniei hitleriste, care au ordonat si executat pogromuri si deportari.

    In orice caz, actiunea deplasarii de responsabilitate pentru ororile comunismului de la nomenclatura si securitatea RSR catre evrei si americani este incorecta, iresponsabila si antinationala. Iar cei care pun botul la acest tip de propaganda, poate inconstient si impinsi de frustrari istorice, muncesc de fapt la mentinerea Romaniei in starea de ruda saraca a lumii civilizate; mai mult chiar, pun umarul la impingerea tarii in afara acestei lumi. Mesajul meu este pentru cei onesti si, poate, dezorientati: ar trebui sa ne mai gindim putin inainte sa luam acea paguboasa atitudine. Cel mai bine ar fi ca romanii si evreii sa se lase unii pe altii in pace in privinta greselilor trecutului si sa se gindeasca la o cale de intelegere si colaborare, spre binele ambelor popoare.


    Kuki Marti, Iunie 24, 2003 1:07 AM
    Asa are sa fie, Elsucu draga ;O)...
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 11:27 PM

    Kuki
    Dear Kuki, dupa ce mergem la La Marche promit sa iau notite si sa aflu de la tine care sint cartile alea de istorie care mi-au scapat. No offence, promise.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 11:08 PM

    Riri
    Uite ca sa nu cauti prea mult am reprodus aici paragraful despre Paul Goma
    . Antisemitismul dur pe care îl reprezintă în politică PRM si C.V.Tudor, îl regăsim în antisemitismul cultural al lui Paul Goma. Paul Goma, fost disident pe timpul lui Ceausescu, exilat la Paris, publică în două numere din revista Vatra, 3-4 si 5-6/2002, articolul Basarabia si „problema”, un text de un antisemitism tot atat de feroce, plin de ură ca si discursurile vadimiste. Paul Goma se dovedeste a fi un negationist radical. Antisemitismul său primitiv si violent îmbină teme din perioada interbelică cu antisemitsmul actual, cel al fundamentalismului islamic, incriminand pe israelieni drept criminalii palestinienilor. Paul Goma nu ia în seamă „falsitatea, idiotenia termenului "antisemit", cand semiti sunt si maltezii si berberii si arabii si, cine ar crede, azi, în Israel: palestinienii!” (Vatra, nr.3-4/2002, p.35). De asemenea, evreii sunt vinovati de Holocaust: „Ce s-a putut întîmpla în doar o săptămînă: 28 iunie- 2iulie 1940, de înnebuniseră Românii, de turbaseră Românii, cerand, promitand - ei, Românii- răzbunare pe Evrei, potrivit legii Talionului cea care cere: "Ochi pentru Ochi si Dinte pentru Dinte" ? Care să fi fost Ochiul-prim (în timp)? Dar, primul, cronologic, Dinte?” (idem., p.34). Paul Goma recurge la caracterizări negative, profund triviale la adresa evreilor. Astfel, evreii care nu recunosc că ei au fost cauza primă a pogromurilor „ignoră cu o superioritate de rasă inadmisibilă (si analfabetă- oare fac asta numai din analfabetism?, ei, Oameni ai Cărtii?) adevărul cronologic, istoric, acela care spune...agresiunea Evreilor în timpul evacuării militarilor si civililor români din teritoriile cedate a semnificat Ochiul –prim, iar ce s-a întamplat, după un an de zile- inadmisibil, reprobabil, criminal- a fost, vai, un răspuns la agresiune, "Ochiul" scos pentru "Ochiul" scos- a fost răzbunarea Românului pe Evreu” (idem.,p.35). Paul Goma îi incriminează pe israelieni drept criminalii palestinienilor. „Le este greu, foarte greu Evreilor, instalati de două milenii în statutul de victimă, în cultura unicul genocid: Shoah, să admită adevărul istoric cel care spune: genocid se declină, din nefericire la plural. Impunerea monopolului asupra suferintelor de pe urma persecutiilor cărora ei le-au fost victime în urmă cu peste o jumătate de secol, totodată negand, relativizand, interzicand să se vorbească de alte lichidări în masă, de alte victime inocente, de alte comunităti martirizate decat a lor- dovedeste insolentă, nesimtire etică si, paradoxal: lipsă de inteligentă. Dar mai ales le este greu Evreilor să admită că si ei au fost călăi pentru alte comunităti- si continuă a fi, azi, în Palestina” (Vatra nr.5-6/2002, p.37). Nu cred să existe în productia elitei culturale române postcomuniste scrieri ce ar putea să se asocieze cu ura neostoită a fostului disident. 3. În luna octombrie postul de televiziune OTV este suspendat. Una din cauzele acestei decizii a Consiliului National al Audiovizualului a fost mesajul antisemit al senatorului C.V.Tudor difuzat, în mai multe randuri, de acest canal tv. Neasteptat, situatia creată în jurul postului OTV a servit drept un bun pretext de a disculpa, încă odată, antisemitismul unora dintre elitele intelectuale. 4. Mircea Mihăies în editorialul din România literară nr.38, 18-24 septembrie 2002, „Antisemitismul fără antisemiti”, aplică o strategie care, în cele din urmă, micsorează intensitatea mesajului comunicat. El condamnă antisemitismul violent al lui C.V.Tudor, dar la sfarsitul editorialului respinge cu vehementă existenta antisemitismului moderat la unii dintre intelectualii români de prestigiu. Efectul scontat, cel de a concentra atentia societătii civile asupra extremsimului vadimist se diluează. Un caz tipic de antisemitism mainstream, moderat, pe care Mihăies caută să îl disculpe, este criticul literar Nicolae Manolescu, directorul revistei culturale România literară, unul dintre membrii elitei culturale si civice din România. Ceea ce nu pare să înteleagă M.Mihăies este că militantismul civic sau politic pentru a combate extremismul de dreapta nu implică, în nici un fel, tăcerea atunci cand antisemitismul sau alte porniri discriminatoare îsi află culcusul în discursul elitei intelectuale. Nu cred că trebuie să rămanem inactivi la negationismul lui N.Manolescu pentru că mesajul lui Vadim ar fi mai rău ca al lui. Un rău nu îl exclude pe celălalt. N.Manolescu este înclinat spre relativisme si nuantări ce diluează continutul antisemitismului sau al Holocaustului. În articole scrise în urmă cu cativa ani, el considera că M.Eliade doar „a cochetat cu legionarismul” (România literară, 20 mai 1998), nu găsea nimic fascistoid în apărarea lui Maurice Papon (România literară, 12 august 1998). Preocupat obsesiv de opinia că răul comunismului a fost mai mare ca răul fascismului, paradoxal, asemenea lui Vadim si Goma, îl apără pe negationistul Garaudy, autorul „Miturilor fondatoare ale politicii israeliene”, carte ce i-a consacrat orientarea antisemită. Pentru Manolescu, Garaudy este martorul cel mai comod pentru a demonstra cum că evreii nu acceptă, în afara Holocaustului, nici un alt genocid. Fapt pentru care, a găsit explicatia salvatoare criticul literar, gulagul nu ar avea locul ce i se cuvine în istorie. „Cineva se teme că pierde monopolul dezvăluirii crimelor contra umanitătii? O probă indirectă în sprijinul bănuielii mele este procesul intentat lui Garaudy în Franta, care nu spusese că nu a existat holocaust, dar că s-a făcut un teribil lobby în jurul lui. Ei bine, chiar pierderea monopolului asupra acestui fel de lobby se pare că-i nelinisteste pe unii” (România literară, 11 martie 1998). Anul acesta, 2002 în primăvară, N.Manolescu, alături de alti confrati, a sărit în două randuri, o dată înainte de a fi citit cartea A. Laignel-Lavastine Cioran, Eliade, Ionesco: L’oubli du fascisme, apărută la Paris, pentru a minimaliza adeziunea doctrinară a lui Eliade si Cioran la legionarism. A invoca un antisemitism mai dur, mai agresiv, asa cum face M.Mihăies, autorul articolului din România Literară, pentru a nega un antisemitism, poate mai nuantat, provenit dintr-un spirit cultivat, dar nu lipsit de prejudecăti, nu face decat să complice la nesfarsit dezbaterile despre antisemitismul din România
    Scufita O'Braga Luni, Iunie 23, 2003 11:02 PM
    Sire ... e adevarat ca se "da palate cu tot cu igrasie" la regii pensionari de boala care care stau foarte prost cu coloana vertebrala si cu premiile Nobel la "intors armili" impotriva camarazilor NATO??! Numa daca se inscriu la Partidu Comunist Regal (PCR) impreuna cu camarazii legionari de fier foarte vechi si ruginit!!!
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:58 PM

    Riri
    Ai sa gasesti in postarile mele de azi un articol mic interesant privitor la Carticelele si Activitatile d-lui Paul Goma Despre tragedia poporului roman in timpulu Razboiului 2, putem vorbi daca vrei in afara contextului Paul Goma
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:59 PM

    Riri
    Ai sa gasesti in postarile mele de azi un articol mic interesant privitor la Carticelele si Activitatile d-lui Paul Goma Despre tragedia poporului roman in timpulu Razboiului 2, putem vorbi daca vrei in afara contextului Paul Goma
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:47 PM
    OK, inca unu mic si gata
    Interviu cu MS Regele Mihai I

    M.S Regele Mihai: Cred ca aceasta campanie de denigrare pentru 23 August vine, într-o masura, de la necunoasterea istoriei tarii noastre din acel moment. Dar cred, mai degraba, ca 23 August a încurcat treburile sovieticilor. A fost facut prea repede si fara stirea lor. De aceea, probabil, Lucretiu Patrascanu mi-a spus : "Ne-ati nenorocit !".Cei câtiva care denigreaza trebuie ca fac parte dintr-un grup de oameni care si astazi înca nu sunt de loc multumiti pentru faptul ca s-a facut ceea ce s-a facut la 23 August.Daca nu faceam 23 August, am fi putut fi distrusi complet
    - Sire, cei care contesta actul de la 23 August sugereaza si implicit faptul ca România ar fi trebuit sa mearga în continuare alaturi de Germania lui Hitler. Care au fost motivele avute în vedere de Majestatea Voastra si liderii partidelor istorice când ati decis ruperea aliantei cu Germania fascista
    M.S Regele Mihai: Intâi de toate ca acest razboi care ne-a dus pâna în fundul Rusiei, nu era razboiul nostru, dupa ce am trecut Nistrul. In al doilea rând, aproape principal, as putea spune, ca sa se evite tavalugul armatei rosii peste România. Daca s-ar fi întâmplat acest lucru, cred ca tara ar fi disparut, ar fi fost complet distrusa, cum s-a vazut în restul tarilor care nu au putut sa schimbe la timp.
    Antonescu nu vroia sa rupa alianta cu Hitler
    - Se afirma în anumite cercuri ca însusi Ion Antonescu dorea ruperea aliantei cu Hitler. Crede Majestatea Voastra în aceasta ipoteza?
    M.S Regele: Eu nu cred ca Antonescu ar fi vrut exact sa rupa alianta cu Hitler, cu toate ca nu se poate sa nu-si fi dat seama ca razboiul s-a pierdut si totul era pe sfârsite. Dar el si-a dat un cuvânt fata de HItler si vroia sa mentina aceasta promisiune.
    - Sire, care credeti ca au fost motivele lui Antonescu pentru care dorea sa ramâna alaturi de Hitler ?
    M.S Regele: Am spus adineaori. Ce era mai grav, cel putin pentru mine, este ca promisiunea lui fata de Hitler parea sa aiba mai mare importanta decât scaparea tarii de tavalugul rusesc. Acesta este un lucru pe care nu l-am mai înteles nici eu si nci partidele cu care lucram atunci.
    - Sire, care credeti ca au fost motivele lui Antonescu pentru care dorea sa ramâna alaturi de Hitler ?
    M.S Regele: Am spus adineaori. Ce era mai grav, cel putin pentru mine, este ca promisiunea lui fata de Hitler parea sa aiba mai mare importanta decât scaparea tarii de tavalugul rusesc. Acesta este un lucru pe care nu l-am mai înteles nici eu si nci partidele cu care lucram atunci.
    Scufita Rosie Luni, Iunie 23, 2003 10:30 PM
    Digerati, digerati, digerati ... legionari istorici ... spunea tovarasu Lenin ... caruia nu i-a placut niciodata sa bea votca pe stomacu gol!!!
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:19 PM
    Liga Antonescu & CO
    Mi-am permis si am posat aici citeva articole si texte pentru cei interesati de stabilirea "adevarului istoric" legat de maresalul Antonescu. Cred ca este destul material de digerat pentru azi, la cererea audientei putem adauga.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:19 PM
    Liga Antonescu & CO
    Mi-am permis si am posat aici citeva articole si texte pentru cei interesati de stabilirea "adevarului istoric" legat de maresalul Antonescu. Cred ca este destul material de digerat pentru azi, la cererea audientei putem adauga.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:11 PM

    Ordonanta de urgentă nr.31/2002
    -Raport de evaluare Doctor in Sociologie - Alexandru Florian pentru MCA
    În martie 2002 guvernul României a emis Ordonanta de Urgentă nr.31/2002 ”privind interzicerea organizatiilor si simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau xenofob si a promovării cultului persoanelor vinovate de săvarsirea unor infractiuni contra păcii si omenirii”. După 1989, este prima decizie, cu caracter de lege, a guvernului României care urmăreste asanarea societătii de manifestări ostile valorilor democratiei. Ordonanta are 2 obiective: a. eliminarea din viata publică a cultului maresalului Ion Antonescu, conducător al statului totalitar în perioada 1940-1944, condamnat la moarte si executat în 1946 drept criminal de război, responsabil pentru uciderea a cel putin 250 mii de evrei, pe teritoriul României, Basarabiei, Bucovinei si al Transnistriei si b. interzicerea manifestărilor antisemite si a negării Holocaustului. Ordonanta de Urgentă este expresia vointei politice a actualei puteri a PSD de a limita manifestările extremismului în societatea românească. Guvernul a adoptat această Ordonantă si ca urmare a presiunilor exercitate mai bine de 10 ani de către guvernele occidentale, în special cel american, de către asociatii evreiesti americane si internationale. Unele din prevederile acestei ordonante sunt ambigue. Astfel, la cap.2 art.4 alin.3 se mentionează că răspandirea, vanzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe, respectiv utilizarea lor în public nu constituie o infractiune “dacă este săvarsită în interesul artei sau stiintei, cercetării ori educatiei”. O asemenea formulare încurajează difuzarea în scoli si alte spatii publice a simbolurilor fasciste, rasiste sau xenofobe, a cultului persoanelor condamnate pentru crime de război, totul desfăsurîndu-se sub pretextul stiintei, al artei sau educatiei. Prin urmare alin.3 nu face decat să anuleze efectele acestei Ordonante, întrucat orice reuniune publică organizată pentru a promova valorile extremismului sau orice creatie culturală, cu abilitate, poate fi prezentată ca avand un caracter stiintific, educativ sau artistic. Art.6 de la cap.2 privitor la contestarea sau negarea Holocaustului a trezit vii reactii si dispute printre politicieni si membrii societătii civile. Chestiunea de clarificat este definirea Holocaustului si dacă în România a fost Holocaust. În cele din urmă comisia juridică a Senatului a formulat o definitie extrem de restrictivă a Holocaustului, înteles ca exterminarea evreilor în camerele de gazare. Astfel se exclud dintre victimele genocidului nazist alte categorii de cetăteni care au fost exterminati în lagărele de concentrare. De asemenea, această definire a Holocaustului restrange în mod artificial, contrar faptelor petrecute în cel de al doilea război mondial, genocidul numai la camerele de gazare. Pe baza acestei definitii, în România sau teritoriile controlate de administratia si armata română nu a fost Holocaust. Ordonanta de Urgentă, cu o asemenea definire a Holocaustului, îsi anulează însăsi obiectul pentru care a fost elaborată. La 9 luni de la emiterea acestui act cu putere de lege, monitorizarea vietii politice si civice din România, în legătură cu aspectele relevante prevăzute de Ordonantă, oferă prilejul pentru a caracteriza o situatie contradictorie stiri bune. 1. Efectele pozitive cele mai rapide ale Ordonantei au fost produse de actiunea administratiei centrale si locale. Astfel, rand pe rand au început să cadă busturile dictatorului Ion Antonescu aflate pe domeniul sau în perimetrul institutiilor publice. 2. La mijlocul lunii august, primul ministru Adrian Năstase a anuntat că, în toată tara au fost identificate 25 de artere de circulatie cu numele "Maresal Ion Antonescu". Denumirea a zece dintre ele s-a schimbat, prin hotărari ale consiliilor locale, iar în curînd se vor schimba si numele celorlalte. stiri rele. Antisemitismul anonim, cel radical sau cel mainstream au continuat să se manifeste în totala nepăsare a institutiilor statului si în absenta contrareactiei societătii civile. Cateva exemple. 1. Ziarul Curentul din 7 august titrează, „primarul de Flămînzi îl vrea pe Antonescu în fata primăriei”. Primarul, membru al PNL, declară că „si peste 10 ani voi avea aceleasi idei, voi spune aceleasi lucruri. Lui Antonescu ar trebui să îi facem un bust de aur, pe care să îl sărutăm în fiecare zi...”. 2.În noaptea de 11-12 octombrie pe zidurile Teatrului evreiesc din Bucuresti sunt înscrise, în limba germană, celebre sintagme ce amintesc de lagărul de exterminare de la Auschwitz. Pe 15 octombrie un post de televiziune informează despre lozinci antisemite scrise pe zidurile unui bloc de locuinte din Cluj. Nici pană astăzi autorii acestor acte nu au fost prinsi. În vară a fost profanată sinagoga din Fălticeni si cea din Vatra Dornei. Autorii răman necunoscuti. 3. La scurt timp după ce executivul emitea ordonanta, în incita guvernului se organizează galeria cu tablourile tuturor prim ministrilor. Tabloul lui Antonescu se află pe perete. 4. În curtea penitenciarului Jilava, acolo unde a fost executat maresalul, continuă să existe un monument, ridicat după 1990, dedicat memoriei lui. 5. În holul de la intrarea profesorilor de la liceul Iulia Hasdeu din Bucuresti se află o placă care aminteste că la inaugurarea noii clădiri a scolii (1942) au participat regele Mihai I, conducătorul statului Maresalul Ion Anotonescu si Ion Petrovici, ministrul Culturii Nationale si Cultelor. 6.Ajunsă în Parlament, Ordonanta de urgentă a trezit atatea nemultumiri, încat nici astăzi ea nu a reusit să treacă de comisia juridică. Asa cum am arătat mai sus, totul s-a împotmolit la definirea Holocaustului. A fost sau nu Holocaust în România? Parlamentarii nu pot să se decidă. La această chestiune au reactionat contradictoriu, cu respingeri si reveniri, nu numai politicieni recunoscuti pentru nationalismul lor populist, dar si oameni politici ce păreau castigati de partea valorilor democratiei. Reactia de negare a Holocaustului în România a senatorului liberal Mircea Ionescu Quintus, de exemplu, a fost o surpriză. Politicienii optează, mai degrabă, pentru varianta că în România nu a fost Holocaust, iar regimul antonescian a participat la Holocaust în teritoriile ocupate. Aceasta este si versiunea sugerată de ministrul culturii si cultelor, acad.Răzvan Theodorescu, initiatorul Ordonantei de urgentă. Asertiunea a fost făcută cu prilejul unei sesiuni stiintifice dedicată dezbaterii problemei Holocaustului, de la Academia Română, în luna iunie. Rationamentul schioapătă, întrucat Basarabia si Bucovina au fost ocupate de armata română în vara lui 1941 tocmai ca fiind foste teritorii românesti, cedate, în vara lui 1940, URSS, în baza acordului Ribentrop-Molotov din 1939. Ele au fost pretextul pentru care Antonescu a ordonat trecerea Prutului, pentru care România s-a aliat cu Germania nazistă. A recunoaste că numai pe aceste teritorii statul român a masacrat evrei, asa cum încearcă astăzi să sugereze unii politicieni, în contradictie cu realitatea istoriei, ar însemna că Basarabia si Bucovina aveau să devină românesti abia după ce erau curătate de evrei. Avem de-a face cu un negationism minimalizator tipic care aruncă Holocaustul la periferie, dincolo de hotarele României dinainte de intrarea în război. 7. Ordonanta de urgentă nr31/2002 este uitată prin sertarele comisiilor parlamentare, ea nu a mai fost discutată după vacanta parlamentară de vară. 8. Vicepresedintele senatului, din partea Partidului România Mare este Gheorghe Buzatu. Prof.univ. Gh.Buzatu este însă si presedinte al Ligii maresalului Ion Antonescu si unul dintre istoricii care au participat activ la cultul lui Antonescu. De asemenea, el este unul dintre reprezentantii negationismului în istoriografia românească a Holocaustului. În calitate de presedinte al Ligii maresalului Antonescu a initiat ridicarea statuii din curtea bisericii Sfintii Constantin si Elena din Bucuresti. Aparitia Ordonantei de Urgentă nu a modificat în vreun fel nici pozitia sa în Senatul României si nici existenta asociatiei civice al cărui lider este în continuare. Mesaje antisemite. 1. Cele mai virulente si primitive atacuri antisemite s-au consumat în lunile iulie si septembrie. Ele au fost proferate de C.V.Tudor, liderul PRM si au fost mediatizate atît de oficiosul partidului, săptămanalul România Mare cat si de postul de televiziune OTV. Unele dintre aceste mesaje au fost citite de la tribuna Senatului României, fără ca să asistăm la contrareactii din partea celor aflati în sala de sedintă. Dincolo de vulgaritătile emise la adresa unor persoane de etnie evreiască, C.V.Tudor stăpaneste, cu priceperea oricărui lider extremist de dreapta, mai toate canoanele antisemitismului. Iată cateva teme anitsemite din ultimele sale discursuri. Minimalizarea si negarea Holocaustului. „Între noi fie vorba, Holocaustul a ajuns mai important decît o religie: dacă cineva Îl neagă pe Dumnezeu, nu i se întamplă nimic - dacă neagă Holocaustul, riscă să fie condamnat penal, ca marele filozof francez Roger Garaudy sau chiar să intre la închisoare. E, totusi, prea mult. Nici un om normal la cap nu poate nega Holocaustul, care a fost o realitate tragică a omenirii, dar, pentru numele lui Dumnezeu, lumea a intrat în mileniul III, haideti să ne gandim si la viitor, să iesim din prizonieratul tenebrelor trecutului!” (Declaratie rostită în plenul Senatului României si difuzată de postul OTV, luni 9 septembrie 2002). În afara lui R. Garaudy, cunoscut negationist si sustinător al islamismului, pentru a creste credibilitatea mesajului său antisemit, Vadim recurge si la sprijinul unui alt celebru iudeofob, Norman Finkelstein. „În acest caz, dati-mi voie să mă îndoiesc de cifra de 6 milioane de evrei care, pretind unii, ar fi fost victimele Holocaustului. Au fost, dar nu 6 milioane si asta au demonstrat-o chiar evreii” (31 iulie, OTV, emisiunea Dan Diaconecu în direct). Sionismul principalul pericol al lumii contemporane. În aceiasi emisiune a postului OTV amintită mai sus, senatorul PRM, deslăntuit împotriva lui Elie Wiesel, ne indică rădăcina relelor din lumea de azi. „...noi nu suntem la cheremul lor si nu suntem colonia lor, a mafiei sioniste mondiale”. Nu lipseste nici cultul lui Antonescu si învinovătirea evreilor de prigoana si genocidul la care au fost supusi. Încă pe 2 aprilie, C.V.Tudor a tinut în plenul Senatului un discurs pentru a condamna initiativa guvernului Năstase de a interzice cultul lui Antonescu, în care nega Holocaustul si cerea reconsiderarea maresalului ca erou al neamului. După care, în aceiasi emisiune a lui Dan Diaconescu, la care m-am mai referit, avea să îsi dezvolte tema pro-Antonescu. Pînă la absurd, inversand raporturile dintre evrei si maresal. „Evreii ar trebui să-i ridice ei statui (lui antonescu, n.ns.)...Maresalul Antonescu i-a salvat pe evrei si noi vom continua să-i apărăm urmele care mai există în tară la ora actuală... ”. Desi neagă că ar exista antisemitism astăzi în România, C.V.Tudor îi stabileste cauza: evreii, cetăteni români sau israelieni, ar urmări să se îmbogătească pe seama românilor. Ei solicită cu perseverentă restituirea proprietătilor comunitare sau fac afaceri veroase. Iar pentru a acoperi acest comportament păgubitor pentru România, sugerează senatorul PRM, recurg la învinovătirea românilor de antisemitism. „Problema bunurilor evreiesti din România. Aici, stimati telespectatori, se află rădăcina, izvorul, explicatia mai degrabă a acestei campanii de învinovătire a poporului român… Toti marii infractori dau lovituri de zeci si chiar sute de milioane de dolari, după care dispar într-o singură directie, în Israel”( aceiasi emisiune OTV din 31 iulie). Senatorul C.V.Tudor neagă autoritatea Ordonantei de urgentă nr. 31/2002. „Care lege? Nu există nici o lege! Există o ordonantă...Care Ordonantă, domnule?...Parlamentul functiona, guvernul nu are voie să dea ploaie de ordonante cînd functionează Parlamentul, domnule!...Ordonanta s-a blocat la Senat”( aceiasi emisiune OTv din 31 iulie). 2. Antisemitismul dur pe care îl reprezintă în politică PRM si C.V.Tudor, îl regăsim în antisemitismul cultural al lui Paul Goma. Paul Goma, fost disident pe timpul lui Ceausescu, exilat la Paris, publică în două numere din revista Vatra, 3-4 si 5-6/2002, articolul Basarabia si „problema”, un text de un antisemitism tot atat de feroce, plin de ură ca si discursurile vadimiste. Paul Goma se dovedeste a fi un negationist radical. Antisemitismul său primitiv si violent îmbină teme din perioada interbelică cu antisemitsmul actual, cel al fundamentalismului islamic, incriminand pe israelieni drept criminalii palestinienilor. Paul Goma nu ia în seamă „falsitatea, idiotenia termenului "antisemit", cand semiti sunt si maltezii si berberii si arabii si, cine ar crede, azi, în Israel: palestinienii!” (Vatra, nr.3-4/2002, p.35). De asemenea, evreii sunt vinovati de Holocaust: „Ce s-a putut întîmpla în doar o săptămînă: 28 iunie- 2iulie 1940, de înnebuniseră Românii, de turbaseră Românii, cerand, promitand - ei, Românii- răzbunare pe Evrei, potrivit legii Talionului cea care cere: "Ochi pentru Ochi si Dinte pentru Dinte" ? Care să fi fost Ochiul-prim (în timp)? Dar, primul, cronologic, Dinte?” (idem., p.34). Paul Goma recurge la caracterizări negative, profund triviale la adresa evreilor. Astfel, evreii care nu recunosc că ei au fost cauza primă a pogromurilor „ignoră cu o superioritate de rasă inadmisibilă (si analfabetă- oare fac asta numai din analfabetism?, ei, Oameni ai Cărtii?) adevărul cronologic, istoric, acela care spune...agresiunea Evreilor în timpul evacuării militarilor si civililor români din teritoriile cedate a semnificat Ochiul –prim, iar ce s-a întamplat, după un an de zile- inadmisibil, reprobabil, criminal- a fost, vai, un răspuns la agresiune, "Ochiul" scos pentru "Ochiul" scos- a fost răzbunarea Românului pe Evreu” (idem.,p.35). Paul Goma îi incriminează pe israelieni drept criminalii palestinienilor. „Le este greu, foarte greu Evreilor, instalati de două milenii în statutul de victimă, în cultura unicul genocid: Shoah, să admită adevărul istoric cel care spune: genocid se declină, din nefericire la plural. Impunerea monopolului asupra suferintelor de pe urma persecutiilor cărora ei le-au fost victime în urmă cu peste o jumătate de secol, totodată negand, relativizand, interzicand să se vorbească de alte lichidări în masă, de alte victime inocente, de alte comunităti martirizate decat a lor- dovedeste insolentă, nesimtire etică si, paradoxal: lipsă de inteligentă. Dar mai ales le este greu Evreilor să admită că si ei au fost călăi pentru alte comunităti- si continuă a fi, azi, în Palestina” (Vatra nr.5-6/2002, p.37). Nu cred să existe în productia elitei culturale române postcomuniste scrieri ce ar putea să se asocieze cu ura neostoită a fostului disident. 3. În luna octombrie postul de televiziune OTV este suspendat. Una din cauzele acestei decizii a Consiliului National al Audiovizualului a fost mesajul antisemit al senatorului C.V.Tudor difuzat, în mai multe randuri, de acest canal tv. Neasteptat, situatia creată în jurul postului OTV a servit drept un bun pretext de a disculpa, încă odată, antisemitismul unora dintre elitele intelectuale. 4. Mircea Mihăies în editorialul din România literară nr.38, 18-24 septembrie 2002, „Antisemitismul fără antisemiti”, aplică o strategie care, în cele din urmă, micsorează intensitatea mesajului comunicat. El condamnă antisemitismul violent al lui C.V.Tudor, dar la sfarsitul editorialului respinge cu vehementă existenta antisemitismului moderat la unii dintre intelectualii români de prestigiu. Efectul scontat, cel de a concentra atentia societătii civile asupra extremsimului vadimist se diluează. Un caz tipic de antisemitism mainstream, moderat, pe care Mihăies caută să îl disculpe, este criticul literar Nicolae Manolescu, directorul revistei culturale România literară, unul dintre membrii elitei culturale si civice din România. Ceea ce nu pare să înteleagă M.Mihăies este că militantismul civic sau politic pentru a combate extremismul de dreapta nu implică, în nici un fel, tăcerea atunci cand antisemitismul sau alte porniri discriminatoare îsi află culcusul în discursul elitei intelectuale. Nu cred că trebuie să rămanem inactivi la negationismul lui N.Manolescu pentru că mesajul lui Vadim ar fi mai rău ca al lui. Un rău nu îl exclude pe celălalt. N.Manolescu este înclinat spre relativisme si nuantări ce diluează continutul antisemitismului sau al Holocaustului. În articole scrise în urmă cu cativa ani, el considera că M.Eliade doar „a cochetat cu legionarismul” (România literară, 20 mai 1998), nu găsea nimic fascistoid în apărarea lui Maurice Papon (România literară, 12 august 1998). Preocupat obsesiv de opinia că răul comunismului a fost mai mare ca răul fascismului, paradoxal, asemenea lui Vadim si Goma, îl apără pe negationistul Garaudy, autorul „Miturilor fondatoare ale politicii israeliene”, carte ce i-a consacrat orientarea antisemită. Pentru Manolescu, Garaudy este martorul cel mai comod pentru a demonstra cum că evreii nu acceptă, în afara Holocaustului, nici un alt genocid. Fapt pentru care, a găsit explicatia salvatoare criticul literar, gulagul nu ar avea locul ce i se cuvine în istorie. „Cineva se teme că pierde monopolul dezvăluirii crimelor contra umanitătii? O probă indirectă în sprijinul bănuielii mele este procesul intentat lui Garaudy în Franta, care nu spusese că nu a existat holocaust, dar că s-a făcut un teribil lobby în jurul lui. Ei bine, chiar pierderea monopolului asupra acestui fel de lobby se pare că-i nelinisteste pe unii” (România literară, 11 martie 1998). Anul acesta, 2002 în primăvară, N.Manolescu, alături de alti confrati, a sărit în două randuri, o dată înainte de a fi citit cartea A. Laignel-Lavastine Cioran, Eliade, Ionesco: L’oubli du fascisme, apărută la Paris, pentru a minimaliza adeziunea doctrinară a lui Eliade si Cioran la legionarism. A invoca un antisemitism mai dur, mai agresiv, asa cum face M.Mihăies, autorul articolului din România Literară, pentru a nega un antisemitism, poate mai nuantat, provenit dintr-un spirit cultivat, dar nu lipsit de prejudecăti, nu face decat să complice la nesfarsit dezbaterile despre antisemitismul din România. Nu trebuie cred uitat nici faptul că fiecare ipostază a antisemitismului are publicul său. Spiritul Ordonantei de Urgentă nr.31/2002 este tocmai acela de a împiedica răspandirea oricărui mesaj negationist, fie el moderat sau radical. Supozitia Ordonantei, pe care o considerăm corectă, este că există fapte în istorie a căror interpretare prin relativizare sau nuantare alunecă cu mare usurintă înspre deculpabilizare. Aceste cateva exemple mentionate dovedesc că Ordonanta nu functionează. Ea a fost folosită numai acolo unde administratia centrală sau locală au fost direct interesate. Demolarea statuilor lui Ion Antonescu. Ordonanta de urgentă nr.31/2002 nu poate schimba mentalităti. Dar ea reprezintă un instrument posibil, alături de altele, pentru a favoriza constructia unui spatiu civic democrat, tolerant, deschis dialogului dar si asumării proprii istorii. Dacă nu va exista însă vointa politică de a finaliza demersul legislativ, de a îmbunătăti continutul prevederilor si de a o transforma în lege, Ordonanta de urgentă nr. 31/2002 va rămane expresia unei actiuni de conjunctură. Pînă în prezent principalul rezultat este unul de palmares politic.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:11 PM

    Ordonanta de urgentă nr.31/2002
    -Raport de evaluare Doctor in Sociologie - Alexandru Florian pentru MCA
    În martie 2002 guvernul României a emis Ordonanta de Urgentă nr.31/2002 ”privind interzicerea organizatiilor si simbolurilor cu caracter fascist, rasist sau xenofob si a promovării cultului persoanelor vinovate de săvarsirea unor infractiuni contra păcii si omenirii”. După 1989, este prima decizie, cu caracter de lege, a guvernului României care urmăreste asanarea societătii de manifestări ostile valorilor democratiei. Ordonanta are 2 obiective: a. eliminarea din viata publică a cultului maresalului Ion Antonescu, conducător al statului totalitar în perioada 1940-1944, condamnat la moarte si executat în 1946 drept criminal de război, responsabil pentru uciderea a cel putin 250 mii de evrei, pe teritoriul României, Basarabiei, Bucovinei si al Transnistriei si b. interzicerea manifestărilor antisemite si a negării Holocaustului. Ordonanta de Urgentă este expresia vointei politice a actualei puteri a PSD de a limita manifestările extremismului în societatea românească. Guvernul a adoptat această Ordonantă si ca urmare a presiunilor exercitate mai bine de 10 ani de către guvernele occidentale, în special cel american, de către asociatii evreiesti americane si internationale. Unele din prevederile acestei ordonante sunt ambigue. Astfel, la cap.2 art.4 alin.3 se mentionează că răspandirea, vanzarea sau confectionarea de simboluri fasciste, rasiste ori xenofobe, respectiv utilizarea lor în public nu constituie o infractiune “dacă este săvarsită în interesul artei sau stiintei, cercetării ori educatiei”. O asemenea formulare încurajează difuzarea în scoli si alte spatii publice a simbolurilor fasciste, rasiste sau xenofobe, a cultului persoanelor condamnate pentru crime de război, totul desfăsurîndu-se sub pretextul stiintei, al artei sau educatiei. Prin urmare alin.3 nu face decat să anuleze efectele acestei Ordonante, întrucat orice reuniune publică organizată pentru a promova valorile extremismului sau orice creatie culturală, cu abilitate, poate fi prezentată ca avand un caracter stiintific, educativ sau artistic. Art.6 de la cap.2 privitor la contestarea sau negarea Holocaustului a trezit vii reactii si dispute printre politicieni si membrii societătii civile. Chestiunea de clarificat este definirea Holocaustului si dacă în România a fost Holocaust. În cele din urmă comisia juridică a Senatului a formulat o definitie extrem de restrictivă a Holocaustului, înteles ca exterminarea evreilor în camerele de gazare. Astfel se exclud dintre victimele genocidului nazist alte categorii de cetăteni care au fost exterminati în lagărele de concentrare. De asemenea, această definire a Holocaustului restrange în mod artificial, contrar faptelor petrecute în cel de al doilea război mondial, genocidul numai la camerele de gazare. Pe baza acestei definitii, în România sau teritoriile controlate de administratia si armata română nu a fost Holocaust. Ordonanta de Urgentă, cu o asemenea definire a Holocaustului, îsi anulează însăsi obiectul pentru care a fost elaborată. La 9 luni de la emiterea acestui act cu putere de lege, monitorizarea vietii politice si civice din România, în legătură cu aspectele relevante prevăzute de Ordonantă, oferă prilejul pentru a caracteriza o situatie contradictorie stiri bune. 1. Efectele pozitive cele mai rapide ale Ordonantei au fost produse de actiunea administratiei centrale si locale. Astfel, rand pe rand au început să cadă busturile dictatorului Ion Antonescu aflate pe domeniul sau în perimetrul institutiilor publice. 2. La mijlocul lunii august, primul ministru Adrian Năstase a anuntat că, în toată tara au fost identificate 25 de artere de circulatie cu numele "Maresal Ion Antonescu". Denumirea a zece dintre ele s-a schimbat, prin hotărari ale consiliilor locale, iar în curînd se vor schimba si numele celorlalte. stiri rele. Antisemitismul anonim, cel radical sau cel mainstream au continuat să se manifeste în totala nepăsare a institutiilor statului si în absenta contrareactiei societătii civile. Cateva exemple. 1. Ziarul Curentul din 7 august titrează, „primarul de Flămînzi îl vrea pe Antonescu în fata primăriei”. Primarul, membru al PNL, declară că „si peste 10 ani voi avea aceleasi idei, voi spune aceleasi lucruri. Lui Antonescu ar trebui să îi facem un bust de aur, pe care să îl sărutăm în fiecare zi...”. 2.În noaptea de 11-12 octombrie pe zidurile Teatrului evreiesc din Bucuresti sunt înscrise, în limba germană, celebre sintagme ce amintesc de lagărul de exterminare de la Auschwitz. Pe 15 octombrie un post de televiziune informează despre lozinci antisemite scrise pe zidurile unui bloc de locuinte din Cluj. Nici pană astăzi autorii acestor acte nu au fost prinsi. În vară a fost profanată sinagoga din Fălticeni si cea din Vatra Dornei. Autorii răman necunoscuti. 3. La scurt timp după ce executivul emitea ordonanta, în incita guvernului se organizează galeria cu tablourile tuturor prim ministrilor. Tabloul lui Antonescu se află pe perete. 4. În curtea penitenciarului Jilava, acolo unde a fost executat maresalul, continuă să existe un monument, ridicat după 1990, dedicat memoriei lui. 5. În holul de la intrarea profesorilor de la liceul Iulia Hasdeu din Bucuresti se află o placă care aminteste că la inaugurarea noii clădiri a scolii (1942) au participat regele Mihai I, conducătorul statului Maresalul Ion Anotonescu si Ion Petrovici, ministrul Culturii Nationale si Cultelor. 6.Ajunsă în Parlament, Ordonanta de urgentă a trezit atatea nemultumiri, încat nici astăzi ea nu a reusit să treacă de comisia juridică. Asa cum am arătat mai sus, totul s-a împotmolit la definirea Holocaustului. A fost sau nu Holocaust în România? Parlamentarii nu pot să se decidă. La această chestiune au reactionat contradictoriu, cu respingeri si reveniri, nu numai politicieni recunoscuti pentru nationalismul lor populist, dar si oameni politici ce păreau castigati de partea valorilor democratiei. Reactia de negare a Holocaustului în România a senatorului liberal Mircea Ionescu Quintus, de exemplu, a fost o surpriză. Politicienii optează, mai degrabă, pentru varianta că în România nu a fost Holocaust, iar regimul antonescian a participat la Holocaust în teritoriile ocupate. Aceasta este si versiunea sugerată de ministrul culturii si cultelor, acad.Răzvan Theodorescu, initiatorul Ordonantei de urgentă. Asertiunea a fost făcută cu prilejul unei sesiuni stiintifice dedicată dezbaterii problemei Holocaustului, de la Academia Română, în luna iunie. Rationamentul schioapătă, întrucat Basarabia si Bucovina au fost ocupate de armata română în vara lui 1941 tocmai ca fiind foste teritorii românesti, cedate, în vara lui 1940, URSS, în baza acordului Ribentrop-Molotov din 1939. Ele au fost pretextul pentru care Antonescu a ordonat trecerea Prutului, pentru care România s-a aliat cu Germania nazistă. A recunoaste că numai pe aceste teritorii statul român a masacrat evrei, asa cum încearcă astăzi să sugereze unii politicieni, în contradictie cu realitatea istoriei, ar însemna că Basarabia si Bucovina aveau să devină românesti abia după ce erau curătate de evrei. Avem de-a face cu un negationism minimalizator tipic care aruncă Holocaustul la periferie, dincolo de hotarele României dinainte de intrarea în război. 7. Ordonanta de urgentă nr31/2002 este uitată prin sertarele comisiilor parlamentare, ea nu a mai fost discutată după vacanta parlamentară de vară. 8. Vicepresedintele senatului, din partea Partidului România Mare este Gheorghe Buzatu. Prof.univ. Gh.Buzatu este însă si presedinte al Ligii maresalului Ion Antonescu si unul dintre istoricii care au participat activ la cultul lui Antonescu. De asemenea, el este unul dintre reprezentantii negationismului în istoriografia românească a Holocaustului. În calitate de presedinte al Ligii maresalului Antonescu a initiat ridicarea statuii din curtea bisericii Sfintii Constantin si Elena din Bucuresti. Aparitia Ordonantei de Urgentă nu a modificat în vreun fel nici pozitia sa în Senatul României si nici existenta asociatiei civice al cărui lider este în continuare. Mesaje antisemite. 1. Cele mai virulente si primitive atacuri antisemite s-au consumat în lunile iulie si septembrie. Ele au fost proferate de C.V.Tudor, liderul PRM si au fost mediatizate atît de oficiosul partidului, săptămanalul România Mare cat si de postul de televiziune OTV. Unele dintre aceste mesaje au fost citite de la tribuna Senatului României, fără ca să asistăm la contrareactii din partea celor aflati în sala de sedintă. Dincolo de vulgaritătile emise la adresa unor persoane de etnie evreiască, C.V.Tudor stăpaneste, cu priceperea oricărui lider extremist de dreapta, mai toate canoanele antisemitismului. Iată cateva teme anitsemite din ultimele sale discursuri. Minimalizarea si negarea Holocaustului. „Între noi fie vorba, Holocaustul a ajuns mai important decît o religie: dacă cineva Îl neagă pe Dumnezeu, nu i se întamplă nimic - dacă neagă Holocaustul, riscă să fie condamnat penal, ca marele filozof francez Roger Garaudy sau chiar să intre la închisoare. E, totusi, prea mult. Nici un om normal la cap nu poate nega Holocaustul, care a fost o realitate tragică a omenirii, dar, pentru numele lui Dumnezeu, lumea a intrat în mileniul III, haideti să ne gandim si la viitor, să iesim din prizonieratul tenebrelor trecutului!” (Declaratie rostită în plenul Senatului României si difuzată de postul OTV, luni 9 septembrie 2002). În afara lui R. Garaudy, cunoscut negationist si sustinător al islamismului, pentru a creste credibilitatea mesajului său antisemit, Vadim recurge si la sprijinul unui alt celebru iudeofob, Norman Finkelstein. „În acest caz, dati-mi voie să mă îndoiesc de cifra de 6 milioane de evrei care, pretind unii, ar fi fost victimele Holocaustului. Au fost, dar nu 6 milioane si asta au demonstrat-o chiar evreii” (31 iulie, OTV, emisiunea Dan Diaconecu în direct). Sionismul principalul pericol al lumii contemporane. În aceiasi emisiune a postului OTV amintită mai sus, senatorul PRM, deslăntuit împotriva lui Elie Wiesel, ne indică rădăcina relelor din lumea de azi. „...noi nu suntem la cheremul lor si nu suntem colonia lor, a mafiei sioniste mondiale”. Nu lipseste nici cultul lui Antonescu si învinovătirea evreilor de prigoana si genocidul la care au fost supusi. Încă pe 2 aprilie, C.V.Tudor a tinut în plenul Senatului un discurs pentru a condamna initiativa guvernului Năstase de a interzice cultul lui Antonescu, în care nega Holocaustul si cerea reconsiderarea maresalului ca erou al neamului. După care, în aceiasi emisiune a lui Dan Diaconescu, la care m-am mai referit, avea să îsi dezvolte tema pro-Antonescu. Pînă la absurd, inversand raporturile dintre evrei si maresal. „Evreii ar trebui să-i ridice ei statui (lui antonescu, n.ns.)...Maresalul Antonescu i-a salvat pe evrei si noi vom continua să-i apărăm urmele care mai există în tară la ora actuală... ”. Desi neagă că ar exista antisemitism astăzi în România, C.V.Tudor îi stabileste cauza: evreii, cetăteni români sau israelieni, ar urmări să se îmbogătească pe seama românilor. Ei solicită cu perseverentă restituirea proprietătilor comunitare sau fac afaceri veroase. Iar pentru a acoperi acest comportament păgubitor pentru România, sugerează senatorul PRM, recurg la învinovătirea românilor de antisemitism. „Problema bunurilor evreiesti din România. Aici, stimati telespectatori, se află rădăcina, izvorul, explicatia mai degrabă a acestei campanii de învinovătire a poporului român… Toti marii infractori dau lovituri de zeci si chiar sute de milioane de dolari, după care dispar într-o singură directie, în Israel”( aceiasi emisiune OTV din 31 iulie). Senatorul C.V.Tudor neagă autoritatea Ordonantei de urgentă nr. 31/2002. „Care lege? Nu există nici o lege! Există o ordonantă...Care Ordonantă, domnule?...Parlamentul functiona, guvernul nu are voie să dea ploaie de ordonante cînd functionează Parlamentul, domnule!...Ordonanta s-a blocat la Senat”( aceiasi emisiune OTv din 31 iulie). 2. Antisemitismul dur pe care îl reprezintă în politică PRM si C.V.Tudor, îl regăsim în antisemitismul cultural al lui Paul Goma. Paul Goma, fost disident pe timpul lui Ceausescu, exilat la Paris, publică în două numere din revista Vatra, 3-4 si 5-6/2002, articolul Basarabia si „problema”, un text de un antisemitism tot atat de feroce, plin de ură ca si discursurile vadimiste. Paul Goma se dovedeste a fi un negationist radical. Antisemitismul său primitiv si violent îmbină teme din perioada interbelică cu antisemitsmul actual, cel al fundamentalismului islamic, incriminand pe israelieni drept criminalii palestinienilor. Paul Goma nu ia în seamă „falsitatea, idiotenia termenului "antisemit", cand semiti sunt si maltezii si berberii si arabii si, cine ar crede, azi, în Israel: palestinienii!” (Vatra, nr.3-4/2002, p.35). De asemenea, evreii sunt vinovati de Holocaust: „Ce s-a putut întîmpla în doar o săptămînă: 28 iunie- 2iulie 1940, de înnebuniseră Românii, de turbaseră Românii, cerand, promitand - ei, Românii- răzbunare pe Evrei, potrivit legii Talionului cea care cere: "Ochi pentru Ochi si Dinte pentru Dinte" ? Care să fi fost Ochiul-prim (în timp)? Dar, primul, cronologic, Dinte?” (idem., p.34). Paul Goma recurge la caracterizări negative, profund triviale la adresa evreilor. Astfel, evreii care nu recunosc că ei au fost cauza primă a pogromurilor „ignoră cu o superioritate de rasă inadmisibilă (si analfabetă- oare fac asta numai din analfabetism?, ei, Oameni ai Cărtii?) adevărul cronologic, istoric, acela care spune...agresiunea Evreilor în timpul evacuării militarilor si civililor români din teritoriile cedate a semnificat Ochiul –prim, iar ce s-a întamplat, după un an de zile- inadmisibil, reprobabil, criminal- a fost, vai, un răspuns la agresiune, "Ochiul" scos pentru "Ochiul" scos- a fost răzbunarea Românului pe Evreu” (idem.,p.35). Paul Goma îi incriminează pe israelieni drept criminalii palestinienilor. „Le este greu, foarte greu Evreilor, instalati de două milenii în statutul de victimă, în cultura unicul genocid: Shoah, să admită adevărul istoric cel care spune: genocid se declină, din nefericire la plural. Impunerea monopolului asupra suferintelor de pe urma persecutiilor cărora ei le-au fost victime în urmă cu peste o jumătate de secol, totodată negand, relativizand, interzicand să se vorbească de alte lichidări în masă, de alte victime inocente, de alte comunităti martirizate decat a lor- dovedeste insolentă, nesimtire etică si, paradoxal: lipsă de inteligentă. Dar mai ales le este greu Evreilor să admită că si ei au fost călăi pentru alte comunităti- si continuă a fi, azi, în Palestina” (Vatra nr.5-6/2002, p.37). Nu cred să existe în productia elitei culturale române postcomuniste scrieri ce ar putea să se asocieze cu ura neostoită a fostului disident. 3. În luna octombrie postul de televiziune OTV este suspendat. Una din cauzele acestei decizii a Consiliului National al Audiovizualului a fost mesajul antisemit al senatorului C.V.Tudor difuzat, în mai multe randuri, de acest canal tv. Neasteptat, situatia creată în jurul postului OTV a servit drept un bun pretext de a disculpa, încă odată, antisemitismul unora dintre elitele intelectuale. 4. Mircea Mihăies în editorialul din România literară nr.38, 18-24 septembrie 2002, „Antisemitismul fără antisemiti”, aplică o strategie care, în cele din urmă, micsorează intensitatea mesajului comunicat. El condamnă antisemitismul violent al lui C.V.Tudor, dar la sfarsitul editorialului respinge cu vehementă existenta antisemitismului moderat la unii dintre intelectualii români de prestigiu. Efectul scontat, cel de a concentra atentia societătii civile asupra extremsimului vadimist se diluează. Un caz tipic de antisemitism mainstream, moderat, pe care Mihăies caută să îl disculpe, este criticul literar Nicolae Manolescu, directorul revistei culturale România literară, unul dintre membrii elitei culturale si civice din România. Ceea ce nu pare să înteleagă M.Mihăies este că militantismul civic sau politic pentru a combate extremismul de dreapta nu implică, în nici un fel, tăcerea atunci cand antisemitismul sau alte porniri discriminatoare îsi află culcusul în discursul elitei intelectuale. Nu cred că trebuie să rămanem inactivi la negationismul lui N.Manolescu pentru că mesajul lui Vadim ar fi mai rău ca al lui. Un rău nu îl exclude pe celălalt. N.Manolescu este înclinat spre relativisme si nuantări ce diluează continutul antisemitismului sau al Holocaustului. În articole scrise în urmă cu cativa ani, el considera că M.Eliade doar „a cochetat cu legionarismul” (România literară, 20 mai 1998), nu găsea nimic fascistoid în apărarea lui Maurice Papon (România literară, 12 august 1998). Preocupat obsesiv de opinia că răul comunismului a fost mai mare ca răul fascismului, paradoxal, asemenea lui Vadim si Goma, îl apără pe negationistul Garaudy, autorul „Miturilor fondatoare ale politicii israeliene”, carte ce i-a consacrat orientarea antisemită. Pentru Manolescu, Garaudy este martorul cel mai comod pentru a demonstra cum că evreii nu acceptă, în afara Holocaustului, nici un alt genocid. Fapt pentru care, a găsit explicatia salvatoare criticul literar, gulagul nu ar avea locul ce i se cuvine în istorie. „Cineva se teme că pierde monopolul dezvăluirii crimelor contra umanitătii? O probă indirectă în sprijinul bănuielii mele este procesul intentat lui Garaudy în Franta, care nu spusese că nu a existat holocaust, dar că s-a făcut un teribil lobby în jurul lui. Ei bine, chiar pierderea monopolului asupra acestui fel de lobby se pare că-i nelinisteste pe unii” (România literară, 11 martie 1998). Anul acesta, 2002 în primăvară, N.Manolescu, alături de alti confrati, a sărit în două randuri, o dată înainte de a fi citit cartea A. Laignel-Lavastine Cioran, Eliade, Ionesco: L’oubli du fascisme, apărută la Paris, pentru a minimaliza adeziunea doctrinară a lui Eliade si Cioran la legionarism. A invoca un antisemitism mai dur, mai agresiv, asa cum face M.Mihăies, autorul articolului din România Literară, pentru a nega un antisemitism, poate mai nuantat, provenit dintr-un spirit cultivat, dar nu lipsit de prejudecăti, nu face decat să complice la nesfarsit dezbaterile despre antisemitismul din România. Nu trebuie cred uitat nici faptul că fiecare ipostază a antisemitismului are publicul său. Spiritul Ordonantei de Urgentă nr.31/2002 este tocmai acela de a împiedica răspandirea oricărui mesaj negationist, fie el moderat sau radical. Supozitia Ordonantei, pe care o considerăm corectă, este că există fapte în istorie a căror interpretare prin relativizare sau nuantare alunecă cu mare usurintă înspre deculpabilizare. Aceste cateva exemple mentionate dovedesc că Ordonanta nu functionează. Ea a fost folosită numai acolo unde administratia centrală sau locală au fost direct interesate. Demolarea statuilor lui Ion Antonescu. Ordonanta de urgentă nr.31/2002 nu poate schimba mentalităti. Dar ea reprezintă un instrument posibil, alături de altele, pentru a favoriza constructia unui spatiu civic democrat, tolerant, deschis dialogului dar si asumării proprii istorii. Dacă nu va exista însă vointa politică de a finaliza demersul legislativ, de a îmbunătăti continutul prevederilor si de a o transforma în lege, Ordonanta de urgentă nr. 31/2002 va rămane expresia unei actiuni de conjunctură. Pînă în prezent principalul rezultat este unul de palmares politic.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:07 PM

    Profesorul Gheorghe Buzatu – Principalul negationist al Holocaustului in Romania
    Ca urmare a presiunilor opiniei publice straine, posibilitatea de excludere a Dlui Corneliu Vadim Tudor din mai sus mentionata delegatie la UE este acum analizata. Una dintre persoanele care sunt luate in considerare pentru a il inlocui pe dl Vadim Tudor este Profesorul Gheorghe Buzatu, vicepresedinte al Senatului, membru al partidului “Romania Mare”. Daca aceasta inlocuire va avea loc, atunci cei care vor lua decizia de inlocuire vor dovedi duplicitate si vor aduce o grava ofensa integritatii si imaginii Romaniei. Prof. Gheorghe Buzatu este un istoric mult respectat printre cei care de asemenea sunt suporterii partidului “Romania Mare” dar nu numai.
    Prof. Gheorghe Buzatu este conducatorul unui mic dar activ grup de persoane care, la scena deschisa si fara nici o rusine, neaga Holocaustul care a avut loc in Romania. Prof. Gheorghe Buzatu este si unul dintre conducatorii fundatiei “Maresalul Ion Antonescu”. Aceasta fundatie activeaza pentru promovarea imaginii lui Antonescu, ca fiind imaginea unui erou national care a reprezentat Romania celui de al doilea razboi mondial, cu cinste, in razboiul impotriva comunismului rusesc. Repulsia, usor de inteles, pe care majoritatea populatiei romane o au pentru orice legatura cu comunismul, ajuta la transformarea persoanelor precum prof. Gheorghe Buzatu, in persoane populare si respectate, chiar daca acest fapt nu este recunoscut in mod oficial.
    Calmul, vocea calda a prof Buzatu, elocventa cu care isi prezinta si isi sustine opiniile, imbinate cu imaginea “bunicului”, toate acestea sunt elemente care il fac foarte “eficient” in a aduna simpatizanti in jurul atitudinii sale negationiste, demna de dispret. Trista realitate, care trebuie sa traga un semnal de alarma, este ca prof Gheorghe Buzatu si/sau dl. Corneliu Vadim Tudor nu sunt cazuri izolate. Persoane cu opinii asemanatoare au fost sau sunt active in cadrul institutiilor publice, armata, sistemul educational, sistemul juridic, divertisment si structuri politice. Partea pozitiva pe care trebuie sa o evidentiam este ca acestia nu constituie majoritatea.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 10:03 PM
    Vizita semi-oficiala a legendarului supravietuitor si simbol al Holocaustului, Elie Wiesel, a avut loc in aceasta perioada, la invitatia presedintelui Romaniei dl.Ion Iliescu. Cei familiarizati cu agenda politica nu au fost surprinsi de mediatizarea pe care a avut-o aceasta vizita in Romania. Abordarea directa si onesta a lui Elie Wiesel in ceea ce priveste responsabilitatile Romaniei pentru suferintele populatiei evreiesti au declansat o reactie vehementa din partea partidului “Romanian Mare”. Dl Corneliu Vadim Tudor, conducatorul partidului “Romania Mare” a avansat jigniri personale grave la adresa lui Elie Wiesel si la adresa a ceea ce Elie Wiesel reprezinta.
    Cel mai reprobabil a fost insa faptul ca partidul “Romania Mare” si conducatorul sau nu au fost in nici un fel trasi la raspundere de cei care l-au invitat pe Elie Wiesel sa viziteze Romania pentru a sustine eforturile de aderare la NATO.
    Dl. Corneliu Vadim Tudor, liderul partidului “Romania Mare” a fost, in perioada comunista, un foarte cunoscut fervent sustinator al nationalismului extremist si un loial sustinator al lui Nicolae Ceausescu , fiind renumit pentru poemele sale, dedicate, ca elogii, fostului dictator comunist al Romaniei Trebuie reamintit ca dl Corneliu Vadim Tudor este membru al Parlamentului Roman, alaturi de alti membrii ai partidului “Romania Mare”. Fosti ofiteri superiori din armata romana si din Securitate, artisti si scriitori sunt membri ai acestui partid controversat,care din pacate a devenit o parte integranta din viata politica romana. Partidul “Romania Mare”, depune o activitate continua de negare a atrocitatilor comise impotriva evreilor romani in timpul celui de al doilea razboi mondial, negand astfel reala suferinta a evreilor din Romania. Partidul “Romania Mare” emite publicatia saptamanala cu acelasi nume: “Romania Mare”. “Romania Mare” este o publicatie mult citita in primul rand din cauza atacurilor necontrolate si necenzurate lansate impotriva coruptiei instaurata, conform mass-mediei romane, in sanul Guvernului. In acelasi timp, aceiasi publicatie contine multe articole care exprima un crud anti-semitism si xenofobie inaceptabile.
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 9:30 PM

    Un alt articol despre Progromul de la Iasi :
    Regional capital of northeastern ROMANIA (Ger., Jassy ). In 1941, including many refugees, 51,000 Jews resided in Iasi . Just prior to this, in 1940, when Ion Antonescu came to power, Iasi as proclaimed the capital of the Iron Guard, and the city's Jews were subject to arbitrary arrests, oppression, extortion, property confiscations, seizure of business and factories, staging of trials of suspects charged with belonging to the Communist party, and the like. In November 1940 two synagogues were destroyed. Many priests were involved in these anti-Jewish activities. The heads of the community bribed the Iron Guard, and during their abortive revolt, quiet reigned. The Iasi Pogrom On the eve of the war against the Soviet Union , Iasi was an assembly point of Romanian and German army units, and the tension between Jews and non-Jews increased. Pogroms in the city were organized by members of the Romanian Special Intelligence Service, the liaison office with the German army , the heads of the Romanian military and civil authorities in the city, and Romanian and German army units stationed there. Following the circulation of rumors that Jews had signaled to Soviet planes which bombed the city, assaults on the Jews began on the eve of June 28, 1941. Thousands were killed in their homes and in the streets, and thousands more were arrested. In the homes of Christians, crosses and icons appeared, as well as signs reading: "Here live Christians, not Yids." On June 29, 1941, dubbed "Black Sunday" by the Jews, of the thousands of Jews assembled in the courtyard of the police headquarters, many were shot by Romanian soldiers; 4,330 of the survivors, as well as Jews from other parts of the city, were placed into closed cargo vans and crowded into train cars; 2650 of them suffocated or died of thirst. On July 2, the police reported to Antonescu that more than 8,000 Jews had been killed in the disturbances. The court that tried the Romanian war criminals in 1948 determined that over 10,000 Jews had been murdered in Iasi Courtesy of: "Encyclopedia of the Holocaust" ©1990 Macmillan Publishing Company New York, NY 10022
    D R USA Luni, Iunie 23, 2003 9:21 PM
    Un articol din ziarul Romania Libera

    Guvernul Roman si … Antonescu

    David R USA Luni, Iunie 23, 2003 8:15 PM
    Ned Kelly
    In legatura cu ultimul link - nu pot sa ma pronunt, totusi nu vad unde sint acei profesori si istorici evrei, senatori americani etc care atesta ce se spune acolo. Nu vad decit afirmatii scoase din contex cum ar fi :
  • "A powerful and dangerous video . . . ." Professor Yehuda Bauer, Professor of Holocaust Studies. Institute of Contemporary Judaism, Hebrew University, Jerusalem Nu, unde spune ca este adevarat ce se arata acolo ?
    Sau :
  • "(The) first-ever broadcast by a Holocaust denier from within the gates of Auschwitz" Rabbi Abraham Cooper, Associate Director, Simon Wiesenthal Center
    primul video filmat in interiorul Auschwitz-ului, de cineva care neaga holocaustul, Ok, si ?. Unde spune ca este primul video care in sfirsit ne spune adevarul ?
    Faptul ca aceste fraze par scoase din context ma fac sa cred ca articloul respectiv ( nu pot sa ma pronunt despre video, ca nu l-am vazut si nu am citit despre el ) este lipsit de obiectivitate si tendentios.
    In fine, inca o data te rog sa incerci sa nu mai pui cuvinte in gura mea : "Europa e plina de ..." Este tendentios.
  • David R USA Luni, Iunie 23, 2003 7:32 PM
    Ned kelly
    Ned, ti-am promis ca iti raspund. Te rog daca vrei sa continuam sa comunicam sa incercam sa trecem de faza cu Kol Nidre si Unirea kk-urilor ca nu e frumos. Hai sa spunem ca a fost un acident la amindoi.
    Eu nu am schimbat ce am spus - nu romanii, nu evreii, nu polonezii, nu rusii. Masele sint intotdeauna victime. De vina sint cei ce atita pe uni impotriva altora explicindu-le de ce uni sint buni si mai cu mot si altii sint aia raii, dictatori singerosi, ideologii criminale ... E clar ca au fost evrei ( prea multi ) care au facut crime si au participat la holocaustul comunist daca asa trebuie numit. Acestia au fost criminali, eu nu am sa ii iau in brate. Pentru a respecta memoria victimelor si locul lor in istorie trebuie stabilit linga alte gunoaie, insa nu pentru ca au fost evrei ci pentru ca au fost criminali . Nu sint de acord cu nici un fel de incercari de a justifica crimele lor, o crima nu poate sa justifica alta crima, daca asta vrei sa auzi de la mine. La fel cum nimic nu justifica ce s-a intimplat la Iasi.
    La CRL daca ai observat si eu ma ocupam cu ceva poezele cu dedicatie pentru Joite, Calari si alti vizitatori ( care apar si pe aici, injura si dispar ), mai cu o muzica, mai cu o poezie din poieti metafizici engleji spre disperarea lui Garrigue, mai un banc... Aproape si uitasem ca fac parte din poporul ales. Ales probabil sa explic la nesfirsit de ce si eu am dreptul sa exist, si sa respir. Ce crezi, distractia mea cea mai mare este ca in permanenta sa explic de ce Israelul are drept la existenta, cine la omorit pe Isus, holocaust, evreii comunisti, evreii americani, organizatii oculte si teoria conspiratiei si cind nu e una e cealalta. Nu crezi ca asi vrea si eu cind am placerea sa comunic pe un site in romaneste - sa fie o destindere, o placere, un dans, un cintec ? Nu, eu nu am voie. Nu vrei si tu sa fii ales pentru un timp in locul meu, asa ca o schimbare ?
    Ned Kelly Luni, Iunie 23, 2003 5:36 PM
    David R. Eu pe CRL faceam curte doamnelor, propuneam probleme de matematica si mai ziceam ceva de niste muzici incercand sa ma tin departe de politica... Brusc "m-am trezit kkt roman care trebuia sa ma unesc cu alti cacati, tot romani..." Incercand sa atrag intr-un mod elegant atentia lui Ali Baba asupra faptului ca mi-e greu sa ma arat entuziasmat de afirmatiile lor si in consecinta intampin oarece dificultati in ai saluta pe prietenii sai, am primit un avertisment editat intr-un limbaj nu prea ortodox. Am replicat cu niste site-uri despre pelasgi care au exasperat-o si pe Coana Miti si apoi vazand ca nu sunt inteles si practic sunt la pus zid fiindca nu coalizez cu ei impotriva altor cafegii, am aruncat acel "Kol Nidre" care mi-a adus pseudonimul "The Romanian Sheepwolf". Antonescu si Holocaustul nu prea erau subiectele mele de discutie la ora aceea, dar au devenit fiindca se pare ca trebuie contabilizata fiecare parere de pe Internet sau de aiurea in privinta Holocaustului si a "celor care au participat" la el. Daca as fi in locul evreilor as face un sondaj de opinie dar eu nu sunt in locul lor; ei sunt in locul lor. OK. Dar ma supara ca vor sa fie si in locul nostru in ceea ce priveste opinia individuala. 1. Vrei sa ma convingi ca romanii sunt vinovati de moartea a 420000 de evrei in Romania. 2. Apoi schimbi si spui Antonescu si Armata Romana. 3. Pe langa astea folosesti termenul progrom s.n. (progrom) = masacrare a unui grup minoritar, national sau rasial organizata de elemente ultranationaliste, sovine, reactionare (DEI, 1999). De (1) nu poate fi vorba. Lasa-te pagubas. (2) si (3) pot fi discutate dar numai prin prisma a ceea ce evreii au facut romanilor, armatei romane si a cuiburilor de rezistenta la intrarea bolsevicilor in Basarabia. Ai morti in familie din cauza pogromului de la Iasi. Te inteleg. Eu am morti in familie datorita bolsevismului si pe langa mine sute de milioane de europeni... Cineva dadea o lista cu barosanii Revolutiei Socialiste... Multi evrei. Se stie asta. Dar discutam alta data despre asta. Acum as vrea sa vorbim de cifre si de morti. Daca a fost pogrom inseamna ca nu e vinovata armata romana si nici Antonescu. Antonescu s-a purtat dur fiindca stie ce au patit romanii, armata romana la retragere cand evreii ii omorau, ii tradau, ii vindeau bolsevicilor pe cei din rezistenta. Astia erau Legionarii. In filmele despre razboi, pe langa vitejii eroi americani, englezi etc. mai apareau cateodata si francezii din rezistenta. Intr-o tara unde regimul (Petain) era pro-nazist dadea bine sa ai o Rezistenta anti-hitlerista. Chiar asa, toti francezii sa stea la sprituri cu germanii nu se putea. OK. Nu am nimic impotriva Rezistentei franceze care sa pare ca a fost surclasata de Air France la mierlit fritzi (vezi accidentul aviatic Concorde de acum cativa ani). Bine inteles ca dupa razboi nu trebuia sa existe Rezistenta impotriva bolsevismului decat sub forma unor criminali de razboi, niste monstri, niste indivizi cu care trebuie sa ne fie rusine. Imi asum trenul mortii si pogromul care a fost facut de indivizi ce nu reprezentau armata sau poporul roman. E bine ca si noi si voi sa recunoastem ca am gresit, si unii si altii, dar sa fim obiectivi, sa nu umflam cifre si sa nu exageram. Antonescu este o figura istorica controversata. NU putem sa-l urcam pe un soclu dar nu putem sa-l aruncam la lada istoriei ca pe un criminal, un dement sau ce vrei tu de talia lui Hitler (a carui metresa, Eva Brown) era evreica, Goebbels, Heydrich (seful SS, care era evreu si care s-a ocupat personal de exterminarea marii majoritati ai celor deportati) & Co. Se stie un lucru si sunt documente. Antonescu a fost suparat pe evrei pentru ce au facut la retrgerea noastra din Basarabia (vezi scrisoarea lui catre Filderman, dar nu se opreste totul aici. Nu poate fi acuzat de pogromul din Iasi care a avut loc, intradevar. Se stie ca a oprit trenul mortii si ca i-a pedepsit pe extremistii care au omorat evrei. Deportarile in Transnistia au fost o decizie politica cu dus si intors. Cand am trecut prutul singurii care trageau cu pustile in noi erau evreii. Sunt sute de documente ce contin declaratii ale veteranilor dar si membrilor comunitatii evreiesti. Apoi, ca sa-i scoata dintr-o zona periculoasa, unde cei ce-si pierdusera pe cei dragi la ocupatia ruseasca, erau inversunati impotriva evreilor, a facut deportarile in Trasnistria. Razboiul, cu foamea bolile si mizeriile lui a facut ca acolo ca si pe intreg teritoriul Romaniei sau Europei sa moara milioane de oameni. Printre ei si evrei. Incidentele si pogromul sunt de trista amintire. Dar nu obligati prezentii si nenascutii acestui neam sa manance din acest cacat numit Asumarea Istoriei si Participarea Romaniei la Holocaust. Nu e bine... Oricum nu depinde de noi (doi). Va fi o decizie politica. O sa mai pun un link aici. Nu stiu ce se intampla dar Europa pare plina de cacati, antisemiti si alti potentiali criminali si halitori de evrei pe paine. Printre ei: Directorul de la Auscwitz, reporteri, cativa profesori universitari (multi dintre ei evrei si specialisti in istorie), sefi de state etc. http://www.codoh.com/salecole.html
    David R USA Luni, Iunie 23, 2003 3:36 PM
    Ned Kelly Ok. Da-mi te rog putin timp, momentan sint foarte prins cu lucru. Pina atunci, asi vrea sa fac o remarca pentru tine si Kuki. Nu cred ca am acuzt pe romani de absolut nimic, asa ca nu e cazul sa exageram. Cind am facut afirmatiile pe care le-am facut despre persoana lui Antonescu, nu inseamna ca prin asta acuz contemporanii mei romani de faptele acelui personaj. Departe de mine acest gind. Punctul meu de vedere este ca sub nici o forma nu poate fi facut erou national, si am sa vin cu argumente. Am sa prezint un singur caz care s-a soldat cu moartea a 10-12 mii de evrei in Iasi in Iulie 1941. Dupa parerea mea Antonescu a fost pentru romani ceea ce Hitler a fost pentru germani. Cine poate sa spuna ca Hitler nu a facut o gramada de lucruri bune pentru germani. Cu toate astea in final, rezultatul a fost ruina si dezastru pentru poporul sau. Cum crezi ca ar suna astazi ca germanii sa isi faca din Hitler un erou national ?
    Inca ceva, am vazut raspunsul tau de dat lui Ali Baba azi. Vreau sa iti aduc aminte ca sub toate cele 3 forme in care am postat ( nu sint Ali Baba ) nu am folosit cuvintul k..decit o singura data intr-o inprejurare pe care am spus ca o regret. Fi corect cind dai cu tigaia, OK ?

    Riri Nu te-am uitat cu raspunsul, am asteptat sa se linisteasca un pic apele pe aici, inainte de a provoca o noua inundatie sau incendiu :-)
    Ned Kelly Luni, Iunie 23, 2003 2:56 PM
    Curata Mata Hari, esti, Coana Mitico! Si cum baietii vor sa demonstreze ca dacii vorbeau "latina vulgara" si in acelasi timp se cam inrudeau cu pelasgii care erau cam slavi de felul lor, e clar ca Romulus si Remus au supt de la Maica Rusia transformata din oita in lupoaica. Trebuie sa inteleg ca Nicolae Densusianu a scris Dacia Preistorica (aparuta postum, in 1913) la bordul crucisatorului Potemkin. Eneida e o diversiune a agentului Homer menita sa-i compromita pe romani. Lasand gluma si Legendele Olimpului la o parte, sa vedem daca ne poate amuza rima ta despre pelasgi: Earliest signs of Etruscan culture on the Italian side of the Alps, is accounted to the VILLANOVAN Iron Age culture circa 1000 BC. Villanovans cremated their dead and made urns in many shapes to contain the ashes. Etruscans, according to Greek and Roman history, preceded Romans. Early Greek writers mentioned origin of Etruscans, that they were PELASGIAN or LYDIAN. (Etruscan script found at Lemnos, which was inhabited by PELASGIANS.) Herodotus wrote that Etruscans migrated from LYDIA to Italy by sea, led by TYRRHENUS, son of King Atys of Lydia. Dionysius said they called themselves RASENNA.(http://www.fordham.edu/halsall/ancient/asbook.html ).
    Miti Luni, Iunie 23, 2003 2:06 PM
    Ned Kelly, daca nu l-ati citit, nu-l mai bagati dom'le la inaintere pe nefericitul Nae din Densus!Dintr-o mitologie poetica voitzi a face biciul lui Attila! Nu-i frumos!
    Miti Luni, Iunie 23, 2003 1:58 PM
    Kronberg, uite ca m'am luat cu viatza si n'am mai adus imbunatatiri la gradina, cum ma sfatuia si Balerinul, mai pe la inceputuri. De aia, ca sa-ti formatezi postarea, foloseste te rog urmatoarele tag-uri:
  • < p>textul paragrafului < /p> -- pentru delimitarea unui paragraf (ai grija sa nu lasi spatiu intre paranteza si litera "p" sau "/"
  • < br> ca sa incepi rand nou;
  • si < li> ca sa pui alice ca cele de fatza (aceeasi recomandare ca mai sus, nu lasa spatiu intre literele tag-ului din interiorul parantezelor si parantezele respective, eu am facut-o doar ca sa pot sa ti le arat, altfel trebuia sa te uiti in sursa ca sa le vezi).

    Despre ciocoii vechi si noi de pe plai, o sa va povestesc in serial, urmand meandrele concretului, daca va intereseaza! Perioada asta fu a lui Napoleon Savescu, ce umplu studiourile tuturor televiziunilor cu elucubratiile-i sfertodocte. La talk show-ul lui A. Paunescu de pe Realitatea TV (Batalia pt. Romania ii zice) a reusit sa-l enerveze pe marele alb, incheind iemisiunea cu o poezea scrisa de un rus din Leningrad despre placutele de la Tartaria. Ori momentul poetic apopleoctic apartine, by default, moderatorului sentator si poet! Inchipuieste-ti, sa-i ia Napoleon Savescu climaxul liric de sub nas tocmai lui A. Paunescu! :) La show-ul cu pricina, din partea "opozitiei", fu doar unul, Dogaru, istoric la Institutul de istorie militara, care ne explica cum devine cazul cu protocronistii, in opinia dumnealui: au aparut in lumina si pe la noi si pe la vecini cam in aceeasi perioada, anii optzeci(ca si unguri si bulgari se revendica ca cei mai drepti si mai viteji dintre pelasgi; Din Atena, dupa Tisa, tot pelasgu plansu-mi-s'a ... :) Centrul de iradiere propagandistica pare a fi configurat de oarece servicii moscovetze carora matca civilizationala latina le cam sta in gatul pravoslavnic, pan-slavist (fincaci dacii erau, pasamite, mai aproape de matca slava de unde vine de se leaga, soro ...) fine del primo tempo (sa vaz daca va intereseaza istoriile cu pricina:)


  • Ned Kelly Luni, Iunie 23, 2003 9:53 AM
    Miti "Noi nu suntem urmasii Romei" e luata de la Densusianu, care la randul lui a luat-o de la Homer (nu Simpson)... Ca Enea era trac de la nord de Dunare(varul Elenei) si dupa Troia a ratacit si el cu trupa lui pe mari, dar fara prea multe peripetii (sa nu-l eclipsesze pe Odisseus), in final stabilindu-se in peninsula Italica. Urmasul sau, Romulus, a intemeiat Roma....
    Ned Kelly Luni, Iunie 23, 2003 9:20 AM
    David R. Ai spus, citez: Istoria ta este cumva pe undeva istoria noastra. Dezvolta, te rog...
    Ned Kelly Luni, Iunie 23, 2003 9:14 AM
    David R. Ai spus, citez: Istoria ta este cumva pe undeva istoria noastra. Dezvolta, te rog...
    Kronberg Luni, Iunie 23, 2003 5:00 AM
    Tanti Miti Acum, c-or sa dea si dupa mine unii (de parca n-ashi fi obishnuit in jungla virtuala...), ma bag si eu in vorba... Deci , zici dumneata atit de drastico-politicoso-(chiar)-frumos in indemnul catre Kuki : "Inteleg ca faceti parte din acelasi cerc de amici dar, in acest context, ti-as fi recunoscatoare daca n'ai mai folosi spatiul de "La Idee" pentru mesagerie amicala. Foloseste-ti, te rog, canalele private." Pai daca "intzelegi"... ce te mai miri, tanti? Dupa cite-mi amintesc, erai privitoare (tacuta si discreta... cel putzin de pe contul Miti)la CRL pe vremea cind (ei, da... uneori chiar si cei mai grijulii fac cite-o gafa si se duce tot scenariul de ripa...) Nicky imi spuse in zeflemea (cind ma aflam in treaba cam... ca-n-totdeauna) imi spuse "vezi ca mai au unii si alte treburi pe aici..." mda, cu vremea la unii le-am dibuit treburile... dar la majoritatea... (ma rog, am mai spus-o luna trecuta tot la dumneata pe pagina... asa ca n-o mai repet). E adevarat ca nu-i frumos ce face Bau-Bau... si, oricit de mare pare... s-a dovedit micuuuutz si chiar ashi spune... marunt! Chiar si la nervi... sa-i vorbeshti unei fapturi gingashe (ca o femeie... ce-i si ea acolo... "suflet zgolbiu, inima sprintzara" cum zicea Mangafaua din alta poveste...) in halul in care-a facut-o dinsul... doar pentru ca n-a apucat sa se culce cu ea... mda, marunt si necioplit. Nu zic ca nu-mi dadui si eu drumul in trecut pe niscaiva femeiushti virtuale (matalutza m-ai iertat - sper - Angelutza... macar ma ignora si danseaza cu tot balu' la CRL sa-mi faca-n ciuda, ca ma vazu ca fac ture cu bitzicalu' si trag cu ochiu' la chardashu' ce-l intinsese-n ritm de "salsa" linga orchestra cu scripcari magici si... asha, mai evreiashi ei de natura) dar eu macar m-am dezlantzuit fara a avea in background oarece "corespondentza mondena" cu virtualele... E urit cind, in loc sa-i spui sincer... "daca nu dai... nu mai pierdem timpul pe e-mail"... e urit, zic, ca nu stii cine mai salveaza pagina si... precum Dandanache (salutare dom' Marius... iar va pomenesc) cind iese cu ea la "Razboiul" (zic asta, pen'ca mai citesc si pushtani d'aia-n formare... si, chiar de n-o publica pe message board-uri... mai invatza si ei cite ceva despre comportamentul in lume). (sa vezi ce mesaj de la ...@boss.com imi baga-n inbox la Yahoo de cca. 162k) Buuun, sa-i lasam sa se rezolve singuri... matalutza, insa, de vreme ce permitzi fiecaruia sa posteze aici fara parola... ar trebui sa te obishnuieshti... deh, riscul meseriei... nu tot ce-i free e sanatos, unde mai pui ca... si situl dumitale a devenit "sclavul problemei evreieshti" generalizate pe net si nu numai... ca nici nu mai se vede unde mai incerci sa-l impingi pe Cartarescu la cititelea... deh, gradina fierbe... Mai bine puneai de niste mititei, venea si Ashciutza cu palinca... jokerul Livius cu linguritzele de Calyce (mai nou s-a reprofilat pe alerte dermatologice... deh, nu tot ce miroase-a parfum sus... nu miroase-a acru jos...), drept credincioshii Socrate, Calare si Garrigue vin cu soft drinks si Perrier (ca cineva trebuie sa fie... designated driver... mie-mi ajunge... m-am sacrificat acum inainte de sarbatori sa-mi pot permite sa zic de Sin' Jean ca n-am stiut ce fac! Sa nu credetzi ca dau ortu' popii din accident... v-o spun sincer... eu inainte de sarbatori... bag mashina la garaj la reparatzii, e o tehnica minunata... si plecam in vizita cu transportul in comuna), ce mai... daca ma invetzi cum sa postez sa nu-mi arate mesajul un monolit... adica sa fac si eu un spatziu ca tot omul intre fraze, poate ca aduc si eu ceva flori de cimp... ca lalelele din capu' paginii s-au pietrificat, vaz, ca nu mai mishca! In incheiere, te-a laudat Calare pe CRL referitor la mesajul in care indignarea tzi-a rabufnit (pacat ca te-ai retzinut... eshti la dumneata pe pagina... puteai sa te dezlantzui ca lumea... mai invatzam si noi ceva! ca nu totzi sintem la curent cu ce mai face Porculescu in anul Domnului, 2003 - itzi spui ieu... de-a dat-o pe Cenacu' iar... ii semn ca i s-a facut de tinerele si... sper c-a citit link-ul jokerului Livius, ca eu n-avui timp de recenzie... amu' ca nu-mi veni somnul ma tzinui de observatzii...) dar, revenind la mesajul excelent terminat... (deshi, pe alta parte... ce n-are nici o legatura cu indignarea dumitale... ma simtzii cumva atins cind, cu fluturarea larga a miinii ai aruncat anatema:)"Cine nu-si traieste ideile, degeaba si le scrie!" ma duse cu gindu' la cit de "degeaba" fura ideile scrise ale lu' Jules Verne, par examplu... sau mai recenta febra a "Harry Potter"-ului... Deh, tanti Miti, nu totzi pot fi Lenin, Stalin, Hitler sau Mao... sa-shi permita ca Pol-Pot sau Ghitza Boschetaru' sa-shi urmeze "agenda", deh, mai sint si oameni obishnuitzi pe lumea asta, nu doar aleshi sau predestinatzi... Iar de nu shi-au trait ideile (la multzi dintre noi...) e pentru ca... mai intervine si Doamne-Doamne... ca stii cum zic unii "faca-se Voia Ta"... SURPRIZE-SURPRIZE!!! Always se face Voia Sa (chiar daca asta ne aranjeaza sau nu...). Sanatate, tanti Miti, (precum si intregii audientze) si sper ca n-am suparat pe nimeni.
    Kuki Duminica, Iunie 22, 2003 5:42 PM
    Miti, hai ca te-ai lamurit cit de amici suntem Nick si cu mine ;O)))))) D-aia l-am si zgindarit mai devreme in mesajul pe care ti l-am adresat, ca sa-ti arate singurel. Si ti-a aratat, minca-l-ar mama de cumintel!
    Acum precis ma lasi sa-l ating "zglobiu"!
    Dar nu revin la hotarirea de-a ma cara dup-aici. De-acum incolo numa pe privata mai corespondez cu Nick ca acolo imi vorbeste politicos si dulce.
    Miti Duminica, Iunie 22, 2003 2:19 PM
    Kuki, nu vad rostul exagerarilor tale. Nu te-a dat nimeni afara de la Idee. Doar te-am rugat sa faci schimburile de similaritati (cum le-ai numit tu) cu personajul in cestiune, pe privata, iar nu pe situl meu. Ma si mir cum cu naturelul tau simtitor nu te-ai gandit ca e cam exagerat sa-i faci cu ochiul miselului taman dupa o portie zdravana de agresiune administrata musafirilor mei si mie, de a trebuit sa ti-o spun eu explicit.
    Scufita O'Braga Duminica, Iunie 22, 2003 2:15 PM
    Tovarasu Octavian Paler a fost hartuit pina in CC al PCR, cind a devenit idolul pe linie de ideologie sexuala a lu Kuki ... ca sa nu mai vorbim de Adrian Pasunescu si multi alti "talentati" si foarte flaminzi ... inventarea salamului su soia unde mirosul cacatului a fost redus cu 200%!

    Broavo coana Mitica, nu ma asteptam, de data asta sintem de aceasi parte a ideii civice!

    Kuki daca Americanii n-au venit sa va care gunoiu comunist creat de intelectualitatea romana "at its best" ca nu sint chiar gunoierii lumii ... las ca vin acuma sa reguleze pe EURO tinerele curve de la CAP-ul din Slobozia ... poate se ibunatateste linia genetica a urmaroarei intelectualitati romane ... daca nu cumva o sa emigreaze in Bulgaria!
    Kuki Duminica, Iunie 22, 2003 2:01 PM
    Miti draga, nu am dorit sa te jignesc, adresindu-ma ieri lui Nick. Daca unele din parerile oamenilor sunt similare, asta nu-i face nici amici si nici parteneri de injuraturi. Probabil, daca-i vorbeam urit lui Nick ma mai lasai La Idee.
    Bine... Ma duc naibii cu coada intre picioare, nu inainte de-a-ti multumi ca m-ai suportat acilica, fiindca eu prin efractie de natura anti- nu am sa ma manifest ;O) Vezi... mai sunt si "minuscule" deosebiri intre mine si Nick.
    Numai bine!
    Miti Duminica, Iunie 22, 2003 12:53 AM
    Kuki, nu era vorba de politica ci de responsabilitate si caracter! Nu se poate spune ca Goma a facut politica, asa cum miscarea pentru drepturile omului nu a fost o miscare politica, ci una CIVICA! iar pana sa fii scriitor, esti in primul rand om, sensibil la cele omenesti.

    Altfel te vad tare zglobie cand te conversezi cu alde Io/Nicky, pe situl meu. Io/Nicy cel ce isi agreseaza semenii de alte opinii (deocamdata virtual dar el promite chiar mai mult), Io/Nicky, cel ce a intrat prin efractie in spatiul privat al unor netizeni nu e binevenit La Idee. Inteleg ca faceti parte din acelasi cerc de amici dar, in acest context, ti-as fi recunoscatoare daca n'ai mai folosi spatiul de "La Idee" pentru mesagerie amicala. Foloseste-ti, te rog, canalele private.
    Kuki Duminica, Iunie 22, 2003 12:20 AM
    Draga Miti, oamenii de cultura au fost permanent hartuiti de securitate si urmariti indeaproape. Comunistii au fost mai tari in Romania decit in alte tari balcanice; atitia intelectuali fusesera ucisi prin inchisorile comuniste la inceputuri, atitita oameni s-au impotrivit cind li s-a cerut sa se alature comunistilor si-au fost terminati intr-un fel sau altul, in cele mai fericite cazuri, au fost doar umiliti si amenintati.
    Eu nu-i tin raspunzatori pe oamenii de cultura pt starea in care se gaseste tara astazi. Dostoievski zice ca scriitorul "nu poate trai fara a scrie", iar la politica tot ce-i posibil ca nu se pricepe deloc.
    In schimb, i-am asteptat 45 de ani pe americani ca sa ne scape de comunism si-au venit in cele din urma cu ordin sa dam jos statuile lui Antonescu. Or fi oamenii de cultura americani amestecati? Si aici ;O)?
    poveste Duminica, Iunie 22, 2003 11:51 AM
    Pentru amatorii de controverse, legate de discursurile patimase actuale.
    Dna Vranceanu, ziarista la Lupta de clasa, instalata actulamente în Israel, publica în Romania Literara (nr 34 si 35 din 1999) un dosar despre adevaratii si falsii antisemiti.
    Materialul produce reactia lui Michael Safir http://home.t-online.de/home/totok/ion2e.htm
    Si a lui Edgar Reichmann, publicist român instalat la Paris si colaborator la Le Monde
    Consecintele: o alta poveste lunga în care directorul si altti colaboratori ai României Literare sunt acuzati de antisemitism
    Interesant totusi un raspuns a lui Edgar Reichmann în care afirma lucruri care ar putea sa-i fie reprosate azi.. (nr 19 din 17 mai 2000).
    Si o îndoiala personala: oare scormonind atâta prin istorie, suntem siguri ca vom îngropa definitiv ura ? Sau o vom stârni din nou, si mai violenta ?
    O asigur pe doamna Miti ca nicio legatura nu duce spre vreun sit dubios...
    Ilie de la scularie back in USSR Duminica, Iunie 22, 2003 10:27 AM
    Ion Ilici Iliescu, presedintele Romaniei, in discursul sau oficial de la ultima intalnire UE de la Salonic, s-a trezit pomenind "Uniunea Sovietica" in loc de "Uniunea Europeana"! Nu-i de ras, ce ti-e si cu subconstientul calit in lupte proletare...
    Miti Duminica, Iunie 22, 2003 7:15 AM
    Prin cultura produsa am rezistat pe dracu! Se vede azi cu ochiul liber unde a dus solutia minimei rezistente (a.k.a rezistenta prin cultura): un popor ametit, fara repere valorice clare si o inteligentzie divizata si mai ales fara simtul responsabilitatii nationale. Cand dame cu pretentii de mimoze culturiste citeaza cu egalitarista incantare din A. Paunescu si M. Cartarescu, e ceva putred in rezistenta noastra prin cultura...Ca sa nu mai zic nimic de poezele d'ale lui Beniuc recitate cu fiori pe sira spinarii in anul Domnului 2003!!! Asta e unul din rezultatele rezistentei prin cultura! Si talk show-urile tupeiste ale lui A. Paunescu ce infruntand ploaia (de scuipati), care n'a fost sa vie, reinfiinteaza cenaclul Flacara in al XXI-lea, si Napoleon Savescu cu "noi nu suntem urmasii Romei" (ia zii, Ned Kelly, asa-i ca te trec curenti culturali prin rezistentza cand iti canta--dauling-diri--despre dacii primordiali, Adam si Eva :), si izmenelile lui Liiceanu intervievat de gratioasa madame Mihaela Radulescu, fosta Mitza Baston a revolutiei de la '89 si...si...si...A propos de N. Breban, tipul a explicat cu candoare cum un geniu ca domnia sa n'avea dreptul sa-si primejduiasca posteritatea si sa semneze o biata Cartha '77! Era dator sa scrie si mai ales sa publice capodopuri imortele, cum sa se incurce cu niste fitzuici cu drepturile omului, doar el e supraom si tre sa reziste prin maaareaaa cultura! Halal! Mircea Vulcanescu cand si-a primejduit viata pentru un anonim (a si murit din cauza asta), n'a stat sa faca socoteli ca ar fi unul din marii filososfi si sociologi ai Europei si ca musai sa se tina deoparte de suferinta semenului, in interesul maaariii culturi! Cine nu-si traieste ideile, degeaba si le scrie!
    Scufita O'Braga Duminica, Iunie 22, 2003 3:05 AM
    "Intelectualitatea romaneasca" era ocupata sa scrie lozinci cu "Traiasca Ciausescu" sau ma rog "Traiasca Ceausescu" ca nu toti facusera seralu la Moskova. Gheorge Paraschiv, muncitor de la Ploiesti a cam fost singurul sustinator adevarat a lui Goma in Romania unde se petrecea actiunea. Daca intelectualitatea romaneasca "ar fi fost cu Goma" in Romania s'ar fi trait mult mai bine azi ... fara ca "toti tovarsii sa fie inca cu voi".

    Dna. Monica Lovinescu n-a mincat saraca "salam cu soia" d'ala de va place voua pentru ca dinsa domicilia tocma la Peris.

    P.S. Vai Kuki ma impresionezi nu stiam ca pina si tu esti intelectuala de-a lu Goma ... cite suturi in cur ai luat? Ce culoare are carnetu de sindicalizda liber profesionista de pretutindeni?
    Kuki Sambata, Iunie 21, 2003 8:31 PM
    Jimmy, nu mi-am cerut scuze deloc, baietel. Am adus un text despre Antonescu dintr-o carte scrisa de un mare istoric si nu a fost insotit acel text de nici o parere personala. Dar postarea despre Goma vad ca ti-a placut, 'otule.
    Miti, Paul Goma a fost sprijinit de intelectualii romani. Chiar el spune ca Monica Lovinescu a fost batuta de securitate, pentru ca i-a luat lui partea. Asta-i doar un exemplu; in detalii nu intru, caci cine este interesat sa afle adevarul... sa citeasca singurel si cu ochii dumisale ;O) Dupa revolutie insa, Goma s-a hotarit sa arunce cu noroi in intelectualii romani; este uman sa nu ne pice bine cind de pe piedestalul cel inalt, cadem in umbra. Este insa inadmisibil pt un intelectualul Goma sa se supare ca prostul pe sat.
    Prin cultura produsa de intelectualii romani am rezistat noi astilalti.
    Scufita O'Braga Sambata, Iunie 21, 2003 8:06 PM
    Coana Mitica cum iti explici ca moralistul necompromitator Goma a fost totusi membru PCR ... pe vremea cind nu se cuvenea asa ceva?
    Miti Sambata, Iunie 21, 2003 6:44 PM
    Dupa razboi multi viteji se-arata: cu cata usurinta arunca cu pietre gasca celor ce s'au rezistat pe ei prin cultura; rezistenta prin cultura, sintagma de toata jena care incearca sa ascunda lasitatea, egoismul, lipsa de coloana vertebrala. Unde erau Alex Stefanescu si restul cand Goma initiase Cartha '77 a Romaniei? Goma e dur, nu umbla cu floricele de stil, la statura lui nici n'are nevoie. O viatza de suferintza fara compromisuri ii da tot dreptul sa ne tzina lectii de morala!
    Romania Literara Sambata, Iunie 21, 2003 4:00 PM
    Doi rasisti: Marx si Engels
    Michael Voslenski, autorul celebrului eseu Nomenklatura, a scris si o carte despre mentorii nomenclaturii, in care exista un capitol consacrat lui Marx si Engels. Capitolul, tradus cu binecunoscuta sa competenta de Micaela Ghitescu, a aparut recent in revista Memoria (si anume in numarul din iunie, a carui lansare o prezentam in pagina a 6-a) si este, din mai multe puncte de vedere, o revelatie. Stiam cu totii ca marxismul nu reprezinta altceva decat o filosofie vulgara (care nici nu merita numele de "filosofie", infatisandu-se mai curand ca o opera propagandistica) si ca aplicarea/invocarea lui de catre promotorii comunismului a avut, pretutindeni in lume, efecte catastrofale. Stiam de asemenea (sau macar ne imaginam) ca Marx si Engels n-au fost, in viata lor de fiecare zi, niste ingeri. Cu toate acestea, documentele pe care le citeaza si le comenteaza Michael Voslenski sunt atat de compromitatoare pentru corifeii materialismului dialectic si istoric, dovedesc atata josnicie, incat ne sperie. Marx, originar dintr-o familie de rabini, vorbea adeseori batjocoritor despre evrei, folosind cliseele predilecte ale celor mai primitivi antisemiti. In scrisorile catre Engels, el il persifleaza grosolan pe Lassalle, adica tocmai pe bogatasul care ii subventiona pe amandoi, evidentiindu-i in termeni rasisti si negritudinea: "Sunt sigur acum, lucru de altfel vizibil dupa forma capului si parul sau, ca descinde din negri, din cei care l-au urmat pe Moise in fuga din Egipt (daca nu cumva mama ori bunica lui paterna o fi curvasarit cu vreun negru)." La randul sau, Engels denunta la nefericitul... sponsor "mania lui de a acoperi si a masca pe jidanul imputit de la Breslau sub tot felul de pomezi si sulimanuri". Iata si alte porecle de care are parte Lassalle in corespondenta dintre cei doi: "Baronul Itic, "Ovreiasul", "Moise", "Baronul Itic din cap pana-n picioare", "Itic smecherasul" etc.
    Marx are o parere proasta si despre femei: "Pesemne ca femeile au intotdeauna nevoie sa fie tinute sub tutela." Tot el se bucura scabros, ca un dezgustator personaj arghirofil din Balzac, la aflarea vestii despre imbolnavirea unei rude bogate, pe care ar putea-o mosteni: "Singura veste buna am primit-o de la cumnata mea ministeriala, Luise von Westphalen; e vestea bolii indestructibilului unchi al nevestei mele. Daca ar muri acum cainele asta, as scapa de greutati". Nici fata de propria sa mama, Marx nu se arata mai milos: "Mama, de la care nu pot vedea bani pesin, dar al carei sfarsit se apropie destul de rapid, a distrus cateva chitante pe care le iscalisem; a fost un rezultat foarte agreabil al celor doua zile petrecute la ea."
    In mod simetric, Engels i se plange tovarasului sau de idei ca nu poate scoate bani de la propriul sau tata, iar Marx il consoleaza: "Batranul tau este un nemernic caruia o sa-i trimitem o scrisoare pe care o merita." Amandoi pun la cale un plan de pacalire a "batranului", care le reuseste, dupa cum reiese dintr-o scrisoare exultanta a lui Engels: "Manevra cu batranul meu reusind perfect, cel putin pana in prezent, pot sa ma instalez definitiv aci /.../ Iti voi spune cum a evoluat povestea cu batranul meu si cum a trebuit sa manevrez pentru ca, pe de o parte, sa-i devin indispensabil si, pe de alta, sa evit sa fiu prea acaparat de birou /.../ Oricum, e sigur ca batranul meu va plati toate astea cu varf si indesat, mai ales cand va veni aici si-l voi imbrobodi si mai mult."
    "Batranul" lui Engels a fost fara indoiala, pana la urma, imbrobodit si mai mult. Din nefericire au mai fost imbroboditi dupa aceea miliarde de oameni, care nu aveau nici macar vina de-a fi zamislit monstri ca Marx si Engels. Alex. Stefanescu
    P.G. Sambata, Iunie 21, 2003 3:43 PM
    Articolul despre Paul Goma este extras din revista "Romania Literara". Autor, Alex Stefanescu.
    Despre Paul Goma Sambata, Iunie 21, 2003 3:41 PM
    Prabusirea unei statui
    A fost intotdeauna nevoie de Paul Goma. De un Paul Goma. In mod special in timpul lui Ceausescu, cand amintirea rezistentei anticomuniste din munti din primii ani de dupa razboi incepuse sa se stinga si cand intelectualitatea, intimidata sau corupta, dar, mai ales, obosita, devenise areactiva, societatii romanesti ii trebuia un erou, care s-o reabiliteze in propriii ei ochi. Acest rol l-a jucat stralucit Paul Goma; in 1977 el a declarat de unul singur razboi regimului comunist si aparatului sau represiv si a transformat o biata locuinta la bloc intr-un fel de stat in stat, indicat, cu un cerc desenat nervos, pe toate hartile operative ale securistilor. Romanii au urmarit in felul lor (de atunci), cu o solidaritate tacita si lasa, actiunea de un curaj nebunesc a lui Paul Goma. Foarte putini l-au sustinut in mod deschis. Insa aproape toti i-au dorit din toata inima sa reuseasca si l-au iubit cu ardoare.
    Incepand din acel moment, Paul Goma a beneficiat de un fel de imunitate de personaj mitologic. Datorita similitudinii biografiei sale cu biografia lui Soljenitin, diferiti comentatori s-au grabit sa-l considere "un Soljenitin roman". Iar dupa ce scriitorul s-a stabilit la Paris si Securitatea, prin intermediul propagandistilor ei din randurile scriitorilor, a inceput sa-l denigreze, foarte multi "voluntari" i-au aparat prestigiul. In jurul statuii lui Paul Goma au facut de garda tot felul de scriitori, unii dintre ei reprimandu-si spiritul critic pentru a salva o legenda.
    Dupa 1989, autoritatea morala a lui Paul Goma a ramas o vreme nestirbita. Observatiile sarcastice pe care el le facea de la Paris in legatura cu viata noastra politica si literara postdecembrista, chiar si cele de o nedreptate evidenta, erau primite cu incredere si... masochism, ca un binefacator dus rece. "Paul Goma - isi spunea fiecare - are dreptul sa fie intransigent. Si daca ni se pare ca exagereaza este numai din cauza ca noi, obisnuiti cu tot felul de compromisuri, nu mai receptam corect o atitudine radicala." Treptat, insa, si mai ales datorita fragmentelor de jurnal publicate in diferite reviste, a inceput sa-si faca loc ideea ca scriitorul este mai mult vindicativ decat justitiar si ca mai si manifesta o suspecta predilectie pentru vulgaritate. Aceasta impresie este definitiv si dezastruos confirmata de Jurnalul publicat acum, integral, in trei volume, de Editura Nemira. In zadar au facut de garda atatea personalitati in jurul statuii idolatrizate. Daramatorii de statui nu si-au atins scopul, dar statuia insasi, din cauza unui secret viciu de structura, se prabuseste singura, se sfarama, se transforma intr-un morman de moloz.
    Insemnarile de jurnal sunt grupate astfel: In primul volum, Jurnal pe sarite, se fac referiri, "pe sarite", la perioada 9 februarie 1978 - 2 iunie 1993. Al doilea volum, Jurnal de caldura-mare, cuprinde insemnari obsesive, "dilatate", dintr-o singura perioada, extrem de scurta si anume 28 iunie - 11 iulie 1989. In sfarsit, in volumul al treilea sunt incluse note din intervalul 23 septembrie - 31 decembrie 1993, ca si o suita de profiluri critice (foarte critice) ale unor scriitori contemporani.
    Paginile de jurnal propriu-zis alterneaza cu pagini memorialistice. Dar diferenta nu mai conteaza. Si unele, si altele se constituie intr-o necontenita diatriba la adresa contemporanilor, acuzati de savarsirea unor fapte infamante si caracterizati in termeni insultatori, foarte asemanatori cu cei folositi de Corneliu Vadim Tudor in Romania Mare. Cat de adevarate sunt faptele, nu am eu caderea (Alex. Stefanescu) sa stabilesc, desi ii aud zilnic, pe cei incriminati, contestandu-le vehement. Pot in schimb sa remarc faptul ca Paul Goma omite sistematic ceea ce este frumos si nobil in biografia unor scriitori. Sa spui despre Nichita Stanescu, unul dintre exemplarele umane splendide pe care le-au dat lumii romanii, ca "a mancat cacat" si sa nu vezi nimic altceva in viata lui inseamna in mod sigur sa minti.
    Credibilitatea textelor este subminata si de faptul ca aproape toate reprosurile lui Paul Goma se refera la modul cum s-au comportat personajele respective fata de el insusi. Daca i-au dat sau nu atentie intr-o anumita imprejurare, daca i-au telefonat cand au fost la Paris, daca l-au consultat cand au luat o initiativa, daca l-au citat intr-un articol, daca i-au recunoscut prioritatea in practicarea dizidentei etc. etc. Din acest punct de vedere, Jurnalul se infatiseaza ca documentul unei vanitati maniacale. Intreg volumul doi, de pilda, cuprinde fierberea autorului in suc propriu in perioada in care asteapta ca Bujor Nedelcovici sa-i dea si lui telefon in legatura cu infiintarea unei asociatii a scriitorilor romani din Franta. Intrigat, obsedat ca nu este luat in considerare, marele erou, pe care ni-l inchipuiam preocupat de soarta umanitatii, ii consulta, in privinta "tacerii" lui Bujor Nedelcovici, pe toti cunoscutii, comenteaza faptele acestuia cu insistenta si minutia unei femei barfitoare, de joasa extractie, se vaicareste, penibil, pentru tot felul de suferinte morale inchipuite. Presupunerea, linistitoare, a Monicai Lovinescu ca este vorba, pur si simplu, de o neglijenta, fara semnificatie, nu are darul sa intrerupa delirul rechizitorial.
    Descalificant este, cum aratam, si limbajul folosit, nu numai din cauza violentei lui (exista, se stie, mari scriitori care au recurs la un limbaj violent), ci si pentru ca nu are alta functie decat aceea de a macula si a anula prestigii. In loc sa-i individualizeze expresiv, asa cum face, de exemplu, Tudor Arghezi cand utilizeaza invective, Paul Goma ii murdareste pe contemporani pana la a-i face de nerecunoscut, ii acopera cu noroi fara sa-i pese ca in felul acesta se innoroiaza si el insusi. Iti vine sa crezi, citindu-i insemnarile, ca ii place sa se scufunde, de gat cu toti cunoscutii, in mizerie. Din punctul lui de vedere, Nicolae Breban este "cel mai mare porc", Romul Munteanu este "javra, licheaua, taratura de Romi-Tiganul", Gabriela Adamesteanu este "o persoana care nu cunoaste limba romana", iar intr-o anumita situatie "dovedeste si o...prostie de extrema dreapta, legionar-troglodita", Dan Haulica este "o javra, un unsuros", Antonie Plamadeala este o "boratura basarabeana", Yves Berger de la Editura Grasset este "un individ umflat cu aer, cu basini, cu ragaieli" etc. etc. In acest stil sunt portretizati oameni de cultura de elita, cu o personalitate extrem de complexa, ca - in afara de cei citati mai sus - Alexandru Ivasiuc, Gabriel Liiceanu, Andrei Plesu, Ana Blandiana, Nicolae Manolescu sau Octavian Paler. In cele din urma, romanii cu totii sunt etichetati drept o "natie de cacat".
    Dezamagitor este si modul in care Paul Goma isi priveste indeletnicirea de scriitor. Numara mereu paginile scrise, contabilizeaza cartile publicate, tine o evidenta a referirilor din presa la aceste carti. Un meschin principiu cantitativ, si nu o intelegere mai inalta a menirii scriitorului, ii ghideaza aprecierile. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca autorul jurnalului ii trece pe lista neagra pe toti cei care nu-l lauda, fara sa se intrebe nici o clipa daca nu cumva este el lipsit de talent... Laszlo Alexandru, autorul prefetei, se inseala profund cand afirma ca Paul Goma va fi candva "un mare model al nostru". Nu va fi, a fost. Iar Editura Nemira trebuie sa-si treaca la capitolul "pierderi" publicarea Jurnalului, chiar daca din punct de vedere financiar a dat o lovitura. Banii au importanta lor, dar are importanta si modul cum sunt castigati. Lumea civilizata nu-i aproba, de exemplu, pe cei care isi fac o sursa de venituri din traficul de droguri sau din prostitutie...
    Paul Goma, Jurnal (vol. I - Jurnal pe sarite, vol. II - Jurnal de caldura mare, vol. III - Jurnal de noapte lunga), Bucuresti, Ed. Nemira, 1997. 304+272+352 pag., pret neprecizat (se vinde cu 40.000 lei)
    Felix Edmundovici Dzerjinski de la Ceka Vineri, Iunie 20, 2003 9:38 PM
    Pfiuuu !!! Am scapat si de data asta ...
    Capitanul Soare Vineri, Iunie 20, 2003 7:23 PM
    Pay-Tv Da. Au crapat de mult. Si dupa ei..., potopul!
    Capitanul Soare Vineri, Iunie 20, 2003 6:36 PM
    Ciuma rosie 1. Vladimir Ilich Ulianov Lenin, evreu dupa mama, presedintele Sovietului Suprem. 2. Leo Trotsky (Lew Davonovich Bronstein), evreu, comisarul Armatei si Marinei. 3. Josepf Visarionovich Stalin (Josiph David Vissarionovich Djugashvili-Kochba), evreu din Georgia, Comisar pentru Nationalitati. 4. Chicherin, rus, Comisar pt. Afacerile Externe. 5. Grigore Zinoviev (Apfelbaum), evreu, Comisar pt Interne. 6. Kohen (Volodarsky), evreu, Comisar pt. Presa si Propaganda. 7. Samuel Kaufmann, evreu, Comisar pt. Proprietati Rurale. 8. Steinberg, evreu, Comisar pt. Justitie. 9. Schmidt, evreu, Comisar pt. Lucrari Publice. 10. Ethel Knigkisen, evreica, Comisar pentru Aprovizionare. 11. Pfenigstein, evreu, Comisar pentru Refugiati. 12. Schlichten, evreu, Comisar pentru Confiscari de Imobile. 13. Lurie, evreu, Presedinte Consiliul Suprem Economic. 14. Kukor (Kukorsky), evreu, Comisar pentru Comert. 15. Spitzberg, evreu, Comisar pentru Cultura. 16. Urisky (Radomilsky), evreu Comisar pentru Alegeri. 17. Lunacharsky, rus, Comisar pentru Scolile Publice. 18. Simasko, evreu, Comisar pentru Sanatate,. 19. Protzian, armean, Comisar pentru Agricultura. Institutii (Conducere, înalti functionari) 1. Comisariatul pentru Interne: Din zece, toti evrei. 2. Comisariatul pt. Afacerile Externe. Din 17, unul german, 16 evrei. 3. Comisariatul pt Economie: Din 14, unul rus, 13 evrei. 4. Comisariatul pt Justitie: 8 înalti functionari, toti evrei 5. Comisariatul pt Educatia Publica: Din 7, toti evrei. 6. Comisariatul Armatei: Din 14, toti evrei. 7. Comisariatul Sanatatii: Din 5, toti evrei 8. Sovietul Suprem al Comertului: Din 14, toti evrei. 9. Primul Consiliu al Soldatilor si Muncitorilor: Un presedinte si doi vice-presedinti: toti trei evrei. In 502 posturi ale organizatiilor de prim rang în conducerea Statului Bolsevic în primii ani dupa revolutie, 459 posturi erau ocupate de evrei(91.5%).
    riri Vineri, Iunie 20, 2003 4:19 PM
    Dave, ai dreptate, nu existam cand ororile alea s-au petrecut, m-am nascut dupa obsedantul deceniu. Ce am incercat eu in postarea precedenta a fost sa gasesc o cale a noastra, a oamenilor ne-politici, a celor multi. Pretextul de la care a pornit dezbaterea noastra istorica a fost unul din multele numere de circ de pe esicher: ex-nomenklaturistii din actualul PSD, cei care la inceputul anilor 90 au creat constient si programatic partiduletul extremist al lui CVTudor, l-au incurajat mai pe fatza (patrulaterul rosu) sau mai pe sestache (alegerile din 2000) tocmai ca sa apara speriatilor ca o solutie echilibrata si responsabila, au dat si legea Holocaustului ca si cand nici usturoi n-au mancat, nici gura nu le miroase, ca acum sa-si inceapa jocurile murdare electorale, agitand probleme care sa ridice false valuri.

    Si totusi problema responsabilitatilor acelor vremuri de rastriste trebuie dezbatuta serios. La dracu' cu politicienii! Hai sa ne intelegem intre noi, oamenii obisnuiti! Cand iti vorbeam de Romanii batjocoriti, torturati, deportati sau omorati de Evrei din Basarabia si Bucovina de dupa cedare, nici prin gand nu mi-a trecut sa iau ca sursa scrisoarea de raspuns a lui Antonescu! M-am bazat pe marturiile unui om deosebit, ce, mai mult, a trait chiar el parte din evenimente! E vorba de scriitorul Paul Goma, scriitor a carui probitate morala si al carui curaj au fost dovedite si rasdovedite intr-o viata de confruntari cu Securitatea ceausita! Inca. Paul Goma e basarabean. Mai mult, e casatorit de decenii cu o Evreica! Citeste-i te rog cartea marturie "Saptamana Rosie". Link-ul a mai fost dat aici: http://paulgoma.free.fr/paulgoma_pdf/pdf/FRP_SAPTAMANA_ROSIE_IUN.pdf Vei vedea intinderea nelegiuirilor desi, sincer, "jocul" cu numarul mortilor mi se pare ca ne coboara din uman: cati morti acopera categoria "exceptii", cati schimba "exceptiile" in "pogrom" si de care e numarul de la care vorbim de genocid? Mortii mei sunt exceptii iar ai dumitale pogrom? Sincer mi-am asumat istoria neamului meu si m-as bucura sa ti-o asumi si tu pe a neamului tau, istorii impletite uneori dureros de strans! Ma doare in cot de politicieni si de acrobatiile lor de prost gust! Iti cer iertare din inima, nu din legea Holocaustului. Iar speranta mea e ca dupa ce citesti cartea lui Goma, sa-mi dai un semn ca iti pasa si tie de mortii mei, asa cum si mie a inceput sa-mi pese de mortii tai dupa ce am aflat faptele petrecute! Dincolo de propaganda, dincolo de interesele politice! De la om la om! Cu ganduri bune, r.


    David R USA Vineri, Iunie 20, 2003 2:30 PM
    Ned Kelly Lup in piele de oaie ! Istoria ta e este cumva pe undeva istoria noastra. Mai mult, criminalul Antonescu este IN MOD DIRECT RASPUNZATOR de moartea unor membrii din familia mea, nu in Bucovina sau Transnistria ci in Iasi. Impreuna cu ei au fost alti 10,000 de evrei omoriti in progromul de la Iasi in Iulie 1941, cu stiinta directa a criminalului de razboi Antonescu. Ordinele generalilor romani implicati si executate de ARMATA ROMANA au avut aprobarea maresalului. Pe parcursul executarii acestei criminale operatiuni, maresalul a fost in permanenta tinut la curent cu evolutia situatiei. Asa ca domnule Ned Kelly, iti place sau nu asta este adevarul meu si nu ai sa il schimbi nici dumneata si nici organiztiile romanesti interesate sa o faca(de ce oare ?). Nu poti sa ingropi adevarul - la fel si cu procesul comunismului. Mie personal imi pare rau ca nu se produce - sint convins ca mai devreme sau mai tirziu se va intimpla, probabil prea tirziu pentru ca cei vinovati sa mai fie in viata.' Cine ii opreste pe romani de exemplu acum sa ii judece pe fostii comunisti, faptul ca multi dintre ei sint inca la putere ? Poate. Ned ai tot dreptul sa arati adevarul in legatura cu procesul comunismului, si nu trebuie facuta nici un fel de exceptie atunci cind cei vinovati au sa fie judecati. Indiferent ce natie sau religie au avut, ai dreptate, trebuie demascati si judecati fara doar, poate o sa vedem. In cel priveste pe Antonescu, las-o moale. Aveti nevoie de erou national, produceti-l nu il inventati. O tara nu este niciodata un produs finit, este in continuua schimbare. Un erou national este binevenit in acest proces, te asigur ca aveti nenumarati eroi nationali, oameni cinstiti, nobili si curajosi care pot sa va reprezinte cu cinste si sa fie un model moral pentru generatiile ce vin. Un criminal este un criminal, nu poate fii un model.
    cerere Vineri, Iunie 20, 2003 1:09 PM
    Mitidraga, de ce nu-l lasi tu pe "fat-frumos calare" (nu se stie pe ce) sa posteze aici? Ca s-o fi saturat saracu' sa tot latre peste gard...
    Ned Kelly Vineri, Iunie 20, 2003 5:05 AM
    Obstacole in denuntarea comunicidului. Apel catre evreii romani (Marginalii la un dialog Liiceanu-Sava Dialogul Liiceanu-Sava ilustreaza exemplar mocnita contradictie care opune pe intelectualii din Romania in problema denuntarii comunicidului. Doresc sa-mi arat absoluta solidaritate si simpatie fata de pozitia lui Liiceanu in acest interviu. In acelasi timp as vrea sa repun in discutie retinerea unora in judecarea comunismului. Liiceanu se straduie sa-i explice domnului Sava importanta Procesului Comunismului, pentru sanatatea morala (chiar mintala) a poporului roman -de azi si mai ales de miine. Sava pareaza continuu, se ascunde dupa generalitati manipulate savant, isi transfigureaza interesele in "echilibrul moderatorului", ba chiar il acuza pe interlocutor de excesivitate ! Din fericire, Liiceanu gaseste tonul, energia, decenta, demnitatea si claritatea necesara pentru a demonta subterfugiile propagandistice anti-justitiare. El amendeaza prompt "licente" cu care ne-am obisnuit deja, menite sa ne "tempereze" dorul de adevar, de justie (si in fond - de sens): "vinatoarea de vrajitoare"; "setea de razbunare"; "extremismul"; "neintelegerea bunelor intentii ale unor comunisti", "vinovatia -generala si relativa" ; "robespierrianism "; "inversunare" etc. Liiceanu apeleaza la comparatia inevitabila intre nazism si comunism. Cu abilitate Sava eludeaza subiectul. [Eu am avut parte de un tratament mai putin amabil anul trecut - cind pledam pentru aceeasi comparatie. Semnalam ca vizita la Washington a liderului CC-PCR - Ion Iliescu - trebuie denuntata, din moment ce ultimele ramasite naziste sint vinate prin Franta si aiurea. O discriminare e posibila doar pentru cine considera ca distrugerea noastra e mai putin importanta. Domnul Ahronovitz a incercat sa-mi stopeze demersul comparativ cu acuzatii de anti-semitism. A mers mai departe (a fost mai deschis) decit Sava si a afirmat raspicat ca in Romania nu a fost nici o crima monumentala, nici un genocid, ca a compara tragedia noastra cu Holocaustul e o jignire adusa poporului evreu... Apoi, au venit stirile despre "inalta apreciere" pe care o arata anumite asociatii evreiesti liderului comunist dispus "impaciuitor" la returnari de proprietati si despagubiri.("miercuri 6 septembrie, generalul israelian Moshe Nativ, director general al Agentiei Sochnut si ambasadorul Naftali Lavi, vicepresedinte la "World Jewesh Restitution Organization" i-au inmanat presedintelui Romaniei, la Palatul Cotroceni, medalia jubiliara "Ierusalim 3000" "). Domnul A. a uitat sa protesteze, desi ne ceruse ritos sa condamnam ridicarea unor statui lui Antonescu. Este clar ca pentru dumnealui "e vorba de altceva" si tocmai de aceea cred ca se inseala cind isi imagineaza ca simte romaneste !] Revenind la dialogul Liiceanu-Sava, tonul filozofului este nu "intransigent" (cum sugereaza Sava - rauvoitor) ci disperat. Iar Sava se dovedeste mai curind siret decit arogant, desi un tupeu nefiresc tisneste in replicile aproape mustratoare pe care si le permite atunci cind Liiceanu refuza sa se linisteasca... E culmea sa acuzi de intransigenta un om care nu si-a putut realiza nici o farima dintr-un ideal absolut rezonabil si sa predici compromisul tocmai partii cu totul calcate in picioare. Sa nu fim intransigenti cu comunistii care ne domina in continuare netulburati -iata o foarte cinica recomandare ! Si din nou mi-a dat ghes intrebarea (domnul Sava fiind un evreu atit de respectabil) : "De ce nu se plaseaza evreii din Romania in tabara anti-comunistilor fermi ?". Pentru ei - care sint de un anti- nazism atit de energic si perseverent -este un paradox ! Cum de am gasit si gasim evrei in tabara opusa (nu are cred rost sa exemplific, dar am de unde !) dar practic nu putem vorbi de contributia lor la rezistenta anti-comunista din Romania ? (Rog sa fiu corectat, daca nu sint la curent) In mai multe rinduri mi s-a reprosat ca aduc in discutie pe evrei, cind fac apel la condamnarea comunismului. Unii au vazut (sau vor sa vada...) in asta - o manifestare "fascista" - dovedind inca o data trainicia "dihotomiei" simplificatoare : nazism-comunism. Care deturneaza atentia de la raportul victime-calai si amina nedefinit denuntarea "tratamentului" la care comunismul ne-a expus. Ori, tocmai aceasta diversiune e grava. Si nu pot s-o atac tacind... Mai incerc deci inca o data sa explic de ce ar trebui atrasi si evreii romani in aceasta dezbatere : a) Genocidul ca subiect Holocaustul si condamnarea lui reprezinta precedentul istoric de care noi, cei care reclamam Procesul Comunismului ne putem cel mai bine prevala. Putem cere solidaritatea evreilor fata de o situatie analoga cu aceea pentru care au cerut lumii (si nu fara succes) solidaritate. Evreii sint intr-o pozitie speciala fata de apelul nostru la justitie. Au cucerit o autoritate care le confera raspunderi. Raspunsul lor e un adevarat test : vor dovedi ca genocidul le repugna principial si ca au cerut justitie in numele omenescului sau se vor arata mai putin sensibili la tragedia noastra, relevind psudo-universalismul cererilor lor ? Daca nu vom insista pentru a obtine un raspuns la aceasta intrebare solutia va fi cea mai comoda : eludarea ! Provocind o alegere, ne dam sansa de a-i vedea ( macar pe unii dinte ei) alaturi de cauza noastra, a carei legitimitate -desconsiderata astazi scandalos- ar cistiga un gir important. Interventia lor activa ar fi un sprijin de nepretuit. (Poate ca supraestimez influenta diasporei evreiesti asupra opiniei publice mondiale; in orice caz pare mai mare ca a noastra...) b Eliberarea de obligatiile razbiului II mondial A doua chestiune fata de care evreii au o pozitie particulara si un cuvint important de spus este aceea a ingaduintei fata de comunism in numele "parteneriatului" anti-nazist. De la ei ar putea veni cel mai eficace semnul ca aceasta scuza a expirat. Hitler si Stalin au avut nazuinte profund similare. Primul i-a amenintat direct pe apuseni in timp ce ultimul s-a multumit sa distruga doar pe "estici". Primul avea etnii de "curatat", celalalt "clase". In rest, aceleasi viziuni devastatoare, aceleasi "arhitecturi" penitenciare, aceleasi tragice realizari... Putem intelege interesele vitale care au dus la alianta Apusului cu Stalin (practica, cinica, realista). Si dorinta de a le polei cu o noblete contrafacuta. Dar dupa 50 de ani, interesele propagandistice (de "igiena" istorico-politica) ale aceluiasi "Apus" nu mai pot sta in balanta fata de stringenta nevoii noastre de adevar. E absolut monstruos sa ni se mai ceara sa ne sufocam in minciuna numai pentru a nu da batai de cap, in "lumea civilizata"..., unor functionari anchilozati, unor intelectuali incomodati si unor cetateni amenintati sa-si piarda candoarea! Pe de alta parte, noi trebuie sa intelegem ce a reprezentat pentru evrei interventia imperiului comunist in razboiul al II-lea mondial : salvarea din fata buldozerului hitlerist ! Acesta e un fapt incontestabil, cu consecinte de care anti-comunistii trebuie sa tina cont. Nu puteai cere unui popor salvat de la moarte sa-si condamne imediat salvatorii pentru atrocitatile de care dadeau dovada fata de altii. Mai ales ca printre cei pedepsiti, se aflau si nazistii... Dar au trecut 50 de ani. Si pentru noi, nu e vorba de istorie, ci de supravietuire. E timpul sa inceteze "discretia" evreilor din Europa de Est, -care "au vazut fara sa vada" - fata de Genocidul Rosu. Si daca nici acum reverberatiile razboiului mondial nu pot fi depasite, ar fi macar cazul ca martorii tacuti sa nu intervina "impaciuitor" atunci cind ne tipam suferinta. E o grosolanie. In acelasi timp, istoricii evrei ar trebui sa inteleaga ca nu putem trata istoria in aceiasi termeni, cit timp minimizeaza amploarea comunicidului ; daca evreii nu s-au simtit co-detinuti cu noi in lagarul stalinist - inseamna ca au fost efectiv altceva, ca armata sovietica i-a eliberat o data cu intemnitarea noastra ! c Implicarea unor evrei in instalarea comunismului la noi Un alt aspect "delicat" -dar important este acela al vinovatiilor si resentimentelor. Acest subiect are o istorie mai lunga si de aceea cauzalitatile sint arborescente, stufoase, complexe. Imi voi permite sa sugerez un criteriu rezonabil : cu cit mai indepartate in timp sint cauzele, cu atit mai putin intense sint efectele lor actuale. Temporalitatea nu determina numai pertinenta judecatilor cauzale ci si prioritatile. E mai urgent sa salvezi poporul roman DE AZI de continuarea distrugerii sale, decit sa stabilesti vinovatia lui Marx sau a lui Nietsche ! De aceea nu voi discuta aici problematica instalarii si asimilarii evreilor in Romania, nici a antisemitismului din secolul trecut, caci au (sper) influente atenuate de timp asupra problemei pe care o pun in discutie : raportul dintre evreii de azi si anti-comunism. In ceeea ce priveste implicarea (semnificativa - dupa toate canoanele statisticii ) unor evrei in aventura comunista (de la noi si de aiurea), ea nu mai contribuie probabil prea mult la rezerva celor din generatia actuala fata de denuntarea caracterului criminal al acestei "experiente". In fond o infima minoritate dintre evreii romani au avut "porniri comuniste" (si aceea e practic "degenerata" fata de adevaratul mozaism). Dar faptul ca activitatea lor e minimizata arata ca subiectul deranjeaza inca. Dintr- o populatie de circa 4% pe care o reprezentau evreii in anii '40 procentul (>>4%) pe care l-au reprezentat la inceput in PCR si Securitate corelat cu cel infim (<<4%) pe care l-au reprezentat in cadrul rezistentei anti-comuniste active lasa loc la intrebari si explicatii ce nu trebuie escamotate (vezi in acest sens si demersul laudabil al domnului Vladimir Tismaneanu ). d Sentimente ale generatiei evadate Poate ca nici recunostinta fata de doborirea nazismului, nici jena de a recunoaste rolul cu totul deplorabil jucat de citiva evrei in instalarea terorii comuniste la noi, nu mai sint azi factori importanti. Ceea ce probabil conteaza insa, tine de sentimentele si interesele generatiei in viata. Evreii (si germanii) din Romania au scapat regimului comunist pe baza unui tirg facut cu conducatorii lagarului. A fost sansa lor si nici un repros nu-si are rostul. Au platit cu bani. Si au platit cu multa discretie. Cit timp mai aveau compatrioti (in sens etnic...) de extras din iad, cei scapati s- au abtinut de la comentarii agresive... Din nou- omeneste explicabil. Dar in acelasi timp, important de consemnat pentru a intelege apatia de azi. Sute de mii de evrei si germani au iesit. Citi dintre ei s-au lansat in denuntarea cumplitei crime care se savirsea in Romania ? Eu cred ca un nerecunoscut si refulat sentiment de vinovatie pentru vechea tacere e motivul principal al prelungirii ei. Un pervers cerc vicios. Nu mai poti urla ca s-a petrecut o crima la care ai fost martor ocular, dupa ce ai tacut atita timp... Timp in care ai vorbit neincetat despre obligatia de a denunta trecutul Holocaust ! Scapindu-ti din vedere (?!) uciderea cu incetinitorul a romanilor, in plina desfasurare ! e "Geo-comandamente" si interese ale celor nerebdatori intru afaceri Nu trebuie sa neglijam si interesele strategice - mai mult sau mai putin "geo". Interesele "Apusului" in general (stabilitate cu orice pret ) se ciocnesc de riscurile pe care le presupune o adevarata rasturnare a puterii comuniste. Lumea bi-polara functioneaza binisor pentru Apus : mina libera in propria sfera de inflenta (sub acoperirea amenintarii "dusmanului") ; concurenta limitata din partea statelor anchilozate de comunism; afaceri interesante cu temnicieri verosi; posibilitatea de a folosi comunismul ca sperietoare pentru revoltatii din cimpul propriu etc. "Finanta mondiala" are si ea un anume calendar de prioritati... O afacere avantajoasa se poate face cu un regim solid insurubat in ciuda oricaror consideratii "etice" (un exemplu oarecare e itinerarul de faceri a primului ministru canadian Jean Chretien "magnetizat" de dictaturi de toate culorile...). Cu cita candoare ni se vorbeste de importanta relatiilor normale cu anormala China... "Agitatia anti-comunista" de la noi amina "relansarea" unei pieti tinere si promitatoare. Nervozitatea noastra deranjeaza... La scara mai mica, opereaza autonom pofta de cistiguri rapide a unor indivizi pentru care "chichitele morale" sint bazaconii perturbatoare. Evreii plecati din Romania sint -in mod firesc, datorita familiaritatii cu spatiul romanesc- printre cei mai seriosi candidati la relansarea afacerilor pe teritoriul post-comunist. Dreptul lor. Norocul sau ghinionul nostru. Numai sa nu ni se spuna sa ne ducem crucea discret pentru ca aceste afaceri sa nu fie perturbate ! Nu putem ura succes intreprinderilor securisto-straine. Au la temelie rudele si visele noastre. Stapina absolut in Romania, Mafia Securi-Comunista are nevoie de sprijin din afara, pentru a se integra in "circuitul mondial ". Cind il va obtine, se spulbera si ultimele sperante de a mai fi rasturnata. Pe evrei ii putem ruga sa ne menajeze -in masura posibilului- in numele reciprocitatii (si ei au apelat la izolarea criminalilor nazisti) si a faptului ca sint mai in masura ca alti "parteneri straini" sa aprecieze cine sint "tinerii intreprinzatori" romani. Pina si banii excrocati de la evrei pentru parasirea lagarului, sint in "capitalul social" al Tovarasilor Patroni. Curat capital social ! Murdar capital social... Trebuie sa se stie ca in acest moment se pot face afaceri la scara mare doar cu "SS"-istii romani ! Mai exact, sa se stie ca stim ca se stie ! Observatie: M-am adresat evreilor pentru a le explica o viziune pe care par a nu o intelege. Toate acestea se potrivesc insa perfect si tacerii multora dintre etnicii romani - plecati, sau ramasi. Uitarea se poate dovedi salutara pentru o constiinta framintata (de remuscari, de rusini, de amintiri dureroase, de resentimente nerefulate, de umilinte nedigerate) mai ales daca aceasta obstaculeaza eventual o ocazie de cistig ("oameni sintem...") Ne recucerim cu totii "virginitatea" - uitind violul ! Mizerabila si precara solutie. Vom adauga un nou strat de murdarie peste gunoiul pe care comunismul l-a depozitat in sufletul nostru. De asta data, chiar fara circumstanta atenuanta a supunerii la forta. Ar trebui sa iesim din tacere. "Apusul" trebuie provocat. Si cum multora nu le va pasa nici de data asta, sa ne orientam spre cei carora ar mai fi o sansa sa le pese. Provocarea pe care o lansez evreilor din Romania nu trebuie rastalmacita. Detest ideea de raspundere colectiva. Sint perfect constient de rolul fundamental al Moscovei si de contributia esentiala a etnicilor romani. Nu pretind ca participarea "evreului" la comunicid e mai mare decit a "romanului". Dar SA IMPARTIM DATORIA DE A MARTURISI. Ceea ce pun in discutie e obligatia noastra- a tuturor martorilor genocidului comunist - de a-i denunta nocivitatea. Cind iesi dintr-un viol, martorii care aleg tacerea -vor nu vor- actioneaza impotriva victimelor ! Atrag atentia (celor sensibilizabili) ca retinerea pe care o manifesta evreii din Romania in a denunta comunismul in aceiasi termeni cu nazismul poate (si va ) provoca suspiciuni si chiar animozitati. Unii vor manevra acest capital incit sa "actualizeze" xenofobia ! In spatele Vadimilor se vor aseza romani ce nu i-ar intovarasi daca ar fi tratati mai cu tact... Paunestii vor confisca si malforma mai usor sentimentul national daca intelectualitatea democratica se va converti in bloc la universalism, in asincronism cu sentimentele propriului popor. Iar ramura securicomunista cu vederi progresiste se poate dovedi un periculos "tovaras de drum"... Polarizarea care se croieste azi in Romania e mai subtil periculoasa decit se crede. Atitudinea evreilor romani poate cintari mult in coagularea politica din Romania si in dezmortirea "Vestului". Avem nevoie de ajutorul lor. Au o mare ocazie sa-si arate prietenia (fraternitatea) fata de cei cu care au convietuit ! In asteptarea "Miscarii Evreiesti pentru Procesul Comunicidului"... Ioan Rosca Montreal 17 martie 1996
    Ned Kelly Vineri, Iunie 20, 2003 4:21 AM
    David R. Ai asteptat 5 luni... Ce ai asteptat? Vad ca nu-ti trebuiesc 5 secunde sa faci afirmatii despre noi si istoria noastra. Nu te mai repezi sa cataloghezi TU cine e criminal si cine nu. Ti-am facut eu criminal pe vreunul de-al tau? Sau voi nu aveti asa ceva. Voi aveti numai victime... De-aia o iei pe freza. Sari, scurt, la gat. Nu trebuie sa-l citesc pe Marius (care e pentru-contra) ca sa iti raspund tie sau ca sa gandesc in general. Toata postarea ta e plina de jigniri. Idioti, minti inguste, criminali... ! Las-o, mosule, mai moale si daca faci politica si istorie mai spune si tu ceva despre voi, evreii, ca asa e frumos sau diplomatic, cum vrei sa o iei. Nu am auzit pe nici-unul dintre voi sa isi asume vreun act, de vreo vina nici nu poate fi vorba. Raportat la istorie bineinteles, nu la individ. Nu am vazut nevinovati si oropsiti mai mari decat evreii pe unde am fost. Si daca e asa... Ce au avut, au si vor mai avea toti cu voi. In prima ta postare m-ai facut si antisemit dupa ce ti-ai cerut scuze. Tu stii ce este un antisemit? Poti sa dai o definitie? Sau e doar un cuvant confiscat de evrei ca si Holocaust de altfel.
    Ned Kelly Vineri, Iunie 20, 2003 3:43 AM
    Kuki Toate drumurile duc la Roma...
    Scufita Rosie Vineri, Iunie 20, 2003 12:41 AM
    Jos Antonescu ... Sus Antonescu ... ritmic si un pic mai alegretto civic tovarasa Kuki ... se poate ... unde vreti sa ajungem?
    Kuki Vineri, Iunie 20, 2003 12:06 AM
    Am sa mai postez o data mesajul de mai jos, in care am facut o boldire accidentala, dovedita gresita. Imi cer scuze.
    Citeva adaugiri:
    Generalul Antonescu a avut parte de-un guvern format cam pe jumatate din legionari (pina in 1940 miscarea legionara capatase mare amploare, patrunzind in toate straturile sociale, pina sus adica). Asta a fost constitutia guvernului din anul ala cind a venit Antonescu la putere, dupa abdicarea regelui Carol al II-lea.
    A urmat alianta cu Germania (nemtii voiau sa atace frontul Balcanic si sa-nceapa razboiul impotriva rusilor).
    La foarte scurt timp dupa alianta cu Germania, generalul Antonescu nu s-a mai putut intelege cu legionarii, pt ca astia din urma au creat o "politie politica paralela" (O scurta istorie a romanilor povestita celor tineri - Neagu Djuvara), dezlantuindu-se violent impotriva evreilor carora le-au furat averile si le-au impartit intre ei.
    Dar crimele legionarilor nu se opresc aici si trebuie adaugat ca legionarii au ucis 60 de ministri si demnitari aflati in puscaria de la Jilava, pe Nicolae Iorga si dupa aceste nenorociri, generalul Antonescu a taiat-o cu legionarii si imediat se declaseaza "un fel de razboi civil care dureaza doua zile in care armata, de partea lui Antonescu", ii termina pe legionari.
    Pina insa sa se ajunga aici, "sub cuvint ca evreimea din Basarabia si Bucovina de nord se aratase in general favorabila ocupatiei sovietice si avusesera chiar loc actiuni criminale impotriva armatei romane, Antonescu a luat hotarirea sa deporteze toata populatia evreiasca din Basarabia si Bucovina dincolo de Nistru. La care s-a adaugat, fara explicatii si un numar insemnat -care nu-i bine lamurit nici azi- de tigani. In total, aceasta deportare in masa e evaluata la circa 150 000 de oameni aruncati literalmente in pustiu, fara structuri de primire prevazute. Fiind zona de razboi si cunoscind purtarea brutala a armatei germane in inaintarea ei, evaluarea definitiva a numarului mortilor si disparutilor e cvasi-imposibila. Aceasta teribila masura e astazi imputata ca o crima nu numai lui Antonescu si guvernului sau, ci intregii noastre natiuni. Eu unul pot marturisi ca n-am avut pe atunci nici cea mai mica cunostinta despre aceasta tragedie.
    Trebuie adaugat ca, in anii urmatori, maresalul si-a modificat atitudinea fata de minoritatea evreiasca. In anii 1942-1943, cu toate insistentele repetate ale guvernului german de a-i preda pe evreii nostri, a refuzat permanent, ba a si favorizat salvarea unor evrei din Occident sau din Transilvania de nord ocupat de unguri. Guvernul ungar, in schimb, in primavara 1943, a cedat cererilor naziste, predind pe toti evreii din Transilvania de Nord, iarasi circa 150 000, dintre care putini au supravietuit. Gestul lui Antonescu din 1943 e insa putin cunoscut in Occident, si, chiar cind e cunoscut, nu sterge fapta din 1941.

    Poate ati citit cartea "Noaptea", unde Ellie Wiesel scrie ca evreii din Transilvania au fost deportati de guvernul ungar (carora prin interventia nemtilor le cedaseram jumatate din Transilvania - Dictatul de la Viena).
    Kuki Joi, Iunie 19, 2003 11:52 PM
    Citeva adaugiri:
    Generalul Antonescu a avut parte de-un guvern format cam pe jumatate din legionari (pina in 1940 miscarea legionara capatase mare amploare, patrunzind in toate straturile sociale, pina sus adica). Asta a fost constitutia guvernului din anul ala cind a venit Antonescu la putere, dupa abdicarea regelui Carol al II-lea.
    A urmat alianta cu Germania (nemtii voiau sa atace frontul Balcanic si sa-nceapa razboiul impotriva rusilor).
    La foarte scurt timp dupa alianta cu Germania, generalul Antonescu nu s-a mai putut intelege cu legionarii, pt ca astia din urma au creat o "politie politica paralela" (O scurta istorie a romanilor povestita celor tineri - Neagu Djuvara), dezlantuindu-se violent impotriva evreilor carora le-au furat averile si le-au impartit intre ei.
    Dar crimele legionarilor nu se opresc aici si trebuie adaugat ca legionarii au ucis 60 de ministri si demnitari aflati in puscaria de la Jilava, pe Nicolae Iorga si dupa aceste nenorociri, generalul Antonescu a taiat-o cu legionarii si imediat se declaseaza "un fel de razboi civil care dureaza doua zile in care armata, de partea lui Antonescu", ii termina pe legionari.
    Pina insa sa se ajunga aici, "sub cuvint ca evreimea din Basarabia si Bucovina de nord se aratase in general favorabila ocupatiei sovietice si avusesera chiar loc actiuni criminale impotriva armatei romane, Antonescu a luat hotarirea sa deporteze toata populatia evreiasca din Basarabia si Bucovina dincolo de Nistru. La care s-a adaugat, fara explicatii si un numar insemnat -care nu-i bine lamurit nici azi- de tigani. In total, aceasta deportare in masa e evaluata la circa 150 000 de oameni aruncati literalmente in pustiu, fara structuri de primire prevazute. Fiind zona de razboi si cunoscind purtarea brutala a armatei germane in inaintarea ei, evaluarea definitiva a numarului mortilor si disparutilor e cvasi-imposibila. Aceasta teribila masura e astazi imputata ca o crima nu numai lui Antonescu si guvernului sau, ci intregii noastre natiuni. Eu unul pot marturisi ca n-am avut pe atunci nici cea mai mica cunostinta despre aceasta tragedie.
    Trebuie adaugat ca, in anii urmatori, maresalul si-a modificat atitudinea fata de minoritatea evreiasca. In anii 1942-1943, cu toate insistentele repetate ale guvernului german de a-i preda pe evreii nostri, a refuzat permanent, ba a si favorizat salvarea unor evrei din Occident sau din Transilvania de nord ocupat de unguri. Guvernul ungar, in schimb, in primavara 1943, a cedat cererilor naziste, predind pe toti evreii din Transilvania de Nord, iarasi circa 150 000, dintre care putini au supravietuit. Gestuyl lui Antonescu din 1943 e insa putin cunoscut in Occident, si, chiar cind e cunoscut, nu sterge fapta din 1941.

    Poate ati citit cartea "Noaptea", unde Ellie Wiesel scrie ca evreii din Transilvania au fost deportati de guvernul ungar (carora prin interventia nemtilor le cedaseram jumatate din Transilvania - Dictatul de la Viena).
    Scufita O'Braga Joi, Iunie 19, 2003 10:56 PM
    Ca sa terminam cu antisemitismu asta generalizat ... si sa incepem pacea temeinica israelo-araba ... propun alegeri civice "La Idee" in scopul instaurarii Coanei Mitica pe functia de Rabina Generalizata cu cel putin patru mandate de circumcizie electorala care se vor numara ca la FSN ... din doi in doi!

    Tara arde si pe voi va "fuche grija" lu PreaRacitu Antonescu de parca el a fost tatal maidanezului mioritic contemporan ... acest pur singe "homo sapiens politicus" din "niet-worku de pretutindeni" cu purici si jigodie rosie pe hoit si care s-a aciuit pe la PCR, FSN, PDSR, PD, PDS ... in tinerete chiar pe la garda de ruginiti feruginosi ... pe vremuri cind se mai dadea inca bere rece si mici calzi pe moca! Ma intreb cum de puteti dormi fara sa va intebati cu seriozitatea si "umorul" lui Marius ... daca Vlad Tepes a fost sau nu anti-semit sau daca "saracu" avea alergie la plasma sau alte produse "in singe"!? Se poate face si o teza de doctorat pe acest subiect,nu?!

    Mai bine mai invatati si voi o lozinca ca acu va vine Chirac in vizita de lucru in RSR (ca-n USA e mai dificil) ... sa va viziteze La Cooperative Agricole de Production "La Victorie de Socialisme" ... unde vacile nebune au murit de foame, sete si plictiseala!!
    Marius Joi, Iunie 19, 2003 9:45 PM
    Ned Kelly

    Multumesc ca ai publicat scrisoarea lui Antonescu la care faceam referinta in postarea mea. Ramin la parerea ca aceasta scrisoare este cel mai acuzator act care poate fi adus impotriva Maresalului si care arata fara putinta de indoiala ca regimul antonescian a comis crime impotriva unei populatii fara discernamint, pedepsindu-i nu pe vinovati, ci pe cei de aceeasi etnie (sau religie, cum spune dinsul) cu UNII dintre vinovati (pentru ca au fost si rusi si ucrainieni care au atacat si denuntat romani). Raspunzindu-i aici si lui RIRI, nu poti cere evreilor (in general) sa-si ceara scuze pentru actiunile unei foarte mici minoritati dintre ei, fiindca guvernul care a luat in stapinire Basarabia la 1940 nu era evreiesc ci sovietic. Uniunea Sovietica si urmasii ei de la Chisinau, Moscova si Kiev, comunismul in general sint adevaratii criminali si ar trebui sa-si ceara scuze, nu comunitatea evreiasca din Romania. Dar cu aceia Romania incheie tratate (tragic, dar adevarat, cred ca si acele tratate sint justificate de realitatea istorica si de faptul ca majoritatea basarabenilor spalati pe creier de propaganda sovietica nu vor unirea cu Romania). Enorma majoritate a evreilor din Moldova si Basarabia n-a avut nici o vina si a fost deportata fara motiv.

    In egala masura, nici romanii de azi nu au motive sa-si ceara scuze fiindca nu numai ca nu au participat la Holocaust, dar nici n-au avut idee de existenta lui, ascunsa cu grija de istoria invatata in cei 50 de ani de comunism. Dar cu totii, romani si evrei, trebuie sa recunoastem adevarul si sa lucram pentru ca evenimentele de acum 63 de ani sa nu se mai repete niciodata. In acest sens, cred ca interventia dlui David din Joi, Iunie 19, 2003 9:04 PM este de bun simt si ar trebui sa puna lucrurile la punct.


    David R USA Joi, Iunie 19, 2003 9:23 PM
    Pol Sincer imi pare rau pentru ce am spus. Nu, nu sint antiroman, dincontra, motivul pentru care am venit in primul rind la CRL a fost pur si simplu pentru placerea de a conversa in romana. In general urasc discutiile in contradictoriu si gilceava aiurea' n tramvai care nu duce la nimic bun. Din Romania am amintiri placute, din scoala, liceu, facultate. Profesori, colegi si prieteni de care imi aduc aminte cu placere. Si acum dupa atitia ani imi face placere sa citesc versuri in limba romana, nu de mult am vizitat Romania cu familia mea, in concediu. Nu sint antiroman, te rog sa ma crezi.
    David R USA Joi, Iunie 19, 2003 9:11 PM
    RIRI, imi pare rau din viteza am pus numele tau la postarea mea de mai jos.
    riri USA Joi, Iunie 19, 2003 9:04 PM
    RIRI Nu stiu cine esti, barbat, femeie sau citi ani ai sau unde locuiesti. Daca esti aproximativ de virsta mea banuiesc ca nu ai fost implicat/implicata in nici un fel de crima impotriva nimanui, in concluzie nu cred ca este nevoie sa iti ceri nici un fel de scuze. Ce cred eu, din nou, numai parerea mea personala, este ca adevarul trebuie cunoscut, pentru a servi ca exemplu generatiilor ce vin si astfel a evita ororile respective de a se repeta. Simplu. Un gest simbolic de a recunoaste greselile trecutului este binevenit in aceea ca onoreaza victimele, este un pas pe calea reconcilierii si a normalizarii relatiilor. Copii care invata in scoli despre ororile trecutului sint mult mai receptivi decit adultii si sansele sint ca in momentul cind vor devenii adulti nu vor accepta noi orori sa se produca. In ce priveste crimele comise de evrei in Basarabia, eu nu sint istoric, va pot da parerea mea. Parerea mea este ca aceste crime mentionate de catre Maresal in scrisoarea adresata lui Filderman au fost evenimente izolate, exceptii, si din nefericire folosite ulterior pentru a justifica actiunile criminale ale regimului Antonescu. Daca dintre romani exista persoane care au cunostiinta de documente care sa ateste contrariul, fireste, istoricii romani au datoria sa aduca aceste documente la lumina zilei si sa faca cunoscut adevarul. Nu pentru a justifica crimele lui Antonescu care au fost dovedite si recunoscute de insusi Maresalul Antonescu, ci pentru ca adevarul trebuie cunoscut, iar crimele sint crime indiferent cine le comite. Parerea mea este ca daca aceste crime sau produs pe scara larga, fie si ca studiu sociologic va fi benefic pentru toata lumea a descoperii cauzele si motivele care le-au provocat. Am spus benefic din acelasi motiv, a cunoaste cauzele pentru a prevenii efectele - exista multe categorii de cercetatori care se ocupa cu intelegerea unor astfel de fenomene tocmai pentru a prevenii dezastre inspecial in teritorii unde exista frictiuni interetnice. Inca odata repet nu sintem noi, generatia actuala, vinovati de ororile comise de unii din inaintasii nostri. Multi dintre romani si germani si unguri si rusi au fost victime la fel ca si evrei in al 2-lea razboi mondial deci nici macar acea generatie nu poate fi acuzata in totalitate. Dar generatia noastra are datoria sa spuna celei care vine ce s-a intimplat pentru a nu lasa istoria sa se repete. Nu stiu daca ti-am dat raspunsul care il asteptai de la mine, poate ai fi vrut sa intru mai mult in detalii - regret nu am nici foarte mult timp si poate nici toate cunostiintele de istorie necesare daca e sa despicam firul in patru. Daca vrei sa imi spui ceva, te rog sa o faci, intotdeauna incerc sa privesc cu mintea deschisa si daca se poate si din punctul de vedere al celuilalat. Numai bine. Davis
    pol Joi, Iunie 19, 2003 9:01 PM
    Pina la urma, cum bine spui, Ned Kelly a "postat niste articole". TU ai injuriat direct, nu citiva indivizi ci o natie. Intr-un fel, la ei acasa. E drept ca antiromanismul nu e pedepsit de lege. Si poate e mai bine asa. Pentru noi.
    pol Joi, Iunie 19, 2003 9:01 PM
    Pina la urma, cum bine spui, Ned Kelly a "postat niste articole". TU ai injuriat direct, nu citiva indivizi ci o natie. Intr-un fel, la ei acasa. E drept ca antiromanismul nu e pedepsit de lege. Si poate e mai bine asa. Pentru noi.
    riri Joi, Iunie 19, 2003 8:19 PM
    Domnule David R., eu ca Romanca imi cer iertare asumandu-mi partile intunecate ale istoriei natziei mele. Imi cer iertare pentru deportarile Evreilor, pentru morti din Transnistria si de oriunde au actionat cosangeni de-ai mei. Dvs., ca Evreu, afland fapte abominabile ale Evreilor din Basarabia ce au determinat omoruri pe temeie etnice, religioase, ideologice carora le-au cazut victime Romanii in 1940-1941 si mai apoi, ce veti face?
    Ned Kelly USA Joi, Iunie 19, 2003 7:47 PM
    Ned Kelly Se poate sa fie asa cum zici tu, numai ca diferenta intre mine si tine este ca mie mi-au trebuit aprox 5 luni ca sa imi sara balamalele intr-o dimineatza, tie ti-au trebuit 5 minute. Dar ai o scuza ,eu eram obisnuit sa fiu insultat de mai mult timp decit tine, cam de cind mergeam la gradinita in Bucuresti. Pentru tine probabil a fost o experienta noua. Iar eu nu am postat in viata mea ceva rau despre romani sau oricare alta natie. Motivul pentru care am avut 2 conturi la CRL ( asa cum si altii au ) a fost de a evita indivizi de genul celor descrisi de tine pusi pe rele si a discuta cu cei care consideram ca merita. Nu am chef sa ma cert cu tine in privinta postarilor tale - daca spui ca ai prieteni evrei spunele si lor ce articole ai postat si pe urma vino si spune-mi ce parere au si nu trebuie sa imi repeti mot a mot ce au sa spuna. Poti sa zici Yei/Nei, OK ? Parerea me este ca nu e frumos, dar din cit am vazut la tine pina acum 3-4 zile, tu stii asta perfect de bine, asa ca este alegerea ta, daca vrei sa fi omul care ai fost inainte de incident sau vrei sa continui sa le dai apa la moara stii tu cui. Nu conteaza cine a scris ce a scris, si printre americani sint idioti, se pare ca nici un popor nu e scutit sa aiba idiotii lui. Maresalu' ? Citeste ce ti-a spus Marius si continuare faci ce vrei, dar daca relatiile cu prietenii dumitale evrei sint bazate pe respect si onoare, probail ca nu ai sa vrei sa renunti la prietenia lor pentru un criminal din lada de gunoi a istoriei. Parerea mea.
    Ned Kelly Joi, Iunie 19, 2003 7:04 PM
    David R. Ti-ai facut mea culpa ca apoi sa ma jignesti. Nu sunt platit. Nu am fost niciodata in slujba "cuiva". Ma rasucesc automat cand vine vorba de mine ca roman. Nu trebuie sa iau simbrie pentru asta. "Kol Nidre" a avut, vad, un efect devastator... Ma intreb de ce. Culmea e, ca acolo scriu niste americani. Eu ti-am amintit de el ca sa intelegi ca nu sunt usa de biserica si ca "rasucirea" mea tine de natura umana. Am niste prieteni evrei in lumea reala cu care folosesc termenul cand ne jucam feste; promitem ceva si apoi ne rasucim. Bineinteles ca relatiile noastre sunt bazate pe respect si onoare. Chiar asa, crezi ca sunt mancatori de evrei pe toate drumurile?! Si mai ales printre romani. Unii intra pe aceste cafenele si cauta pe cineva de care sa se ia. Daca nu e evreu, e ungur, sau tigan. Daca ar fi un francez sau un japonez acolo fii sigur ca ar fi la fel. Daca sunt numai romani se vor injura intre ei. Cand intri in cafenea cu intentii bune dar raspunzi la provocari, musti momeli si pui botul la fel de fel de diversionisti e o dovada de slabiciune. Si asta se taxeaza. Este o regula a jocului si daca o inveti poti sa rezisti. Faptul ca nu ai citit postarile mele si ai trecut direct la injurii e probabil o consecinta a faptului ca te-au lasat nervii si ai dat in dreapta si stanga fara sa mai tii cont. Se intampla. Totusi, nu-i baga pe toti in aceeasi oala si nu generaliza. Daca faci asta, se ajunge la dispute de tipul "noi si voi", fara ca cineva sa fie neaparat in slujba cuiva. Ce sa-ti mai zic... Fa cum crezi.
    David R USA Joi, Iunie 19, 2003 6:46 PM
    Nu
    Pentru David Joi, Iunie 19, 2003 6:24 PM
    Il cunosti cumva pe Anonymus?
    David R USA Joi, Iunie 19, 2003 5:42 PM
    Salut Ned, imi primul rind trebuie sa imi fac mea culpa - mie mi-a scapat magaria de la CRL cu c.. romanai. Imi pare nespus de rau - nu stiu cum dracului mi-a scapat asa ceva. Ai dreptate nu este o scuza, dar daca ajuta la ceva imi pare rau de ce am spus. In dimineata aceea pur si simplu mi-a sarit mustarul dupa ce timp de luni de zile am fost injurat si am asistat la batjocorirea evreilor pe acel site. Dar asta este OK acolo, injuraturile si calomniile sint admise la CRL atita timp cit sint directionate la adresa jidanilor. Sint cu atit mai permise cu cit se respecta regulile decentei de a copia si cita din site-uri antisemite respectabile sau a masca insultele sub masti de prezicatori(Kronberg) sau nebuni(Joita) sau redusi mintali (Calare) samd Nu este in firea mea, si nu gindesc asa, stiu ca sint foarte multi romani oameni buni, si cumsecade, inclusiv printre cei ce ii injura pe evrei, unii o fac din ignoranta, altii din ura si invidie, altii ca asa au invatat, ma rog fiecare cu motivele lui. Inca odata imi pare rau pentru ce mi-a iesit din gura pentru ca nu trebuie generalizat, nu numai la adresa romanilor sau a evreilor, ci la adresa nimanui. Dar in aceea dimineata El Zorab s-a luat de doi indivizi care in mod constant, provoaca, insulta si arunca cu noroi - faptul ca CRL este un site romanesc si pentru romani nu cred ca le da dreptul sa se comporte asa. In ce te priveste pe dumneata, trebuie sa recunosc ca sint foarte dezamagit, te-am crezut un prieten, si tot ce a trebuit a fost o scinteie ca sa iti schimbi directia cu 180 de grade. Sau poate ca de fapt nu ti-ai schimbat directia, poate asa ai gindit tot timpul. Nu am citit tot ce ai postat, chestia cu Kol Nidre mi-a fost de ajuns. Sa fi sanatos, daca asa simti si asa gindesti. E ca si cum cineva ar veni si ar spune ca atunci cind crestinii se duc si isi marturisesc pacatele pentru a fii absolviti de ele si dupa aia se duc si pacatuiesc din nou in urmatoarele 5 minute, este dovada clara ca nu poti sa ai nici un fel de incredere in acesti oameni. Cam asta ar fi echivalentul la una din postarile dumitale antisemite, ma refer la cea despre Kol Nidre. Spune-mi se plateste bine, pentru asa ceva - sau o faci dezinteresat din mindrie patriotica ? De asemeni observ ca subit acum te preocupa si restabilirea adevarului istoric in cel priveste pe Maresal. Iti doresc mult succes, ce pot sa iti spun decit ca pe mine m-ai convins, nu mai am nevoie de mai mult.
    Ned Kelly Joi, Iunie 19, 2003 6:44 AM
    Scuze pentru bold-irea neintentionata a mesajelor. Voi incerca sa fiu mai atent cu tag-urile.
    Ned Kelly Joi, Iunie 19, 2003 5:47 AM
    Marius Este salutara referirea ta la scrisoarea lui Antonescu catre Filderman. Ar trebui citate si cele doua petitii ale lui Filderman (nu le-am gasit) si in plus ar trebui puse pe tapet toate documentele vremii(asta e mai greu...). Istoricii si in general cei care au autoritatea si competenta trebuie sa se ocupe de aceasta problema. Asta nu inseamna ca noi, cei din spatiul virtual sau real care nu suntem de specialitate, nu trebuie sa discutam despre acest lucru. E bine sa-l discutam si e absolut necesar sa avem printre participanti oameni responsabili si dispusi la dialog. Nu poti sa pui in carca unui popor niste crime pur si simplu. Nu poti sa acuzi o natiune de imoraliate sau de crime daca te raportezi la Istorie. Asa vei vedea ca toata lumea e plina de "tari criminale". Redau scrisoarea nu inainte de a te ruga sa faci trimiteri si referiri clare la surse cand dezbati un subiect. Sunt oameni care nu stiu cat iti apartine tie si cat altora din ceea ce scrii. Nu e vorba ca ai fi acuzat de plagiat, dar poti fi acuzat de 'telectualism'. Cu stima, NK Domnule Filderman, In doua petitii imi scrieti de tragedia zguduitoare si ma implorati in cuvinte impresionante, reamintind de "constiinta" si de "omenie" si subliniind ca sunteti "dator" sa apelati la mine si "numai la mine" pentru evreii din Romania care sunt trecuti in ghetto-uri pregatite pentru ei pe Bug. Pentru a amesteca si tragicul in interventia dumneavoastra, subliniati ca aceasta masura este moartea, moartea fara vina, fara alta vina decat aceea de a fi evrei. Domnule Filderman, nimeni nu poate sa fie mai sensibil ca mine la suferintele celor umili si fara aparare. Inteleg durerea dumneavoastra dar trebuie, dar mai ales trebuie sa intelegeti si dumneavoastra toti, la timp, pe a mea care era aceea a unui neam intreg. Va ganditi, v-ati gandit ce s-a petrecut in sufletele noastre anul trecut, la evacuarea Basarabiei, si ce se petrece azi, cand zi cu zi, ceas cu ceas, platim cu marinimie si in sange, cu foarte mult sange, ura cu care coreligionarii dumneavoastra din Basarabia ne-au tratat la retragerea din Basarabia si ne-au tratat de la Nistru pana la Odessa si pe meleagurile Marei de Azov? Dar potrivit unei traditii, voiti sa va transformati si de astadata, din acuzati in acuzatori, facandu-va ca uitati pricinile care au determinat situatiile pe care le plangeti. Sa-mi dati voie sa va intreb, si prin dumneavoastra sa intreb pe toti coreligionarii dumneavoastra care au aplaudat frenetic, cu cat suferintele si loviturile primite de noi erau mai mari. Ce ati facutdumneavoastra anul trecut, cand ati auzit cum s-au purtat evreii din Basarabia si Bucovina fata de trupele romanesti care se retrageau si care pana atunci aparasera linistea si belsugul acelor evrei? Va reamintesc eu: Inainte chiar de aparitia trupelor sovietice, evreii cei aparati, din Basarabia si Bucovina, au scuipat ofiterii nostri, le-au smuls epoletii, le-au rupt uniformele si cand au putut au omorat miseleste soldatii cu batele. Avem dovezi. Aceiasi ticalosi au intampinat venirea trupelor sovietice cu flori si au sarbatorit-o cu exces de bucurie. Avem fotografii doveditoare. Drept raspuns la marinimia cu care ati fost primiti in mijlocul nostru si tratati, evreii dumneavoastra, ajunsi comisari sovietici, imping trupele sovietice din regiunea Odessa, printr-o teroare fara seaman, marturisita de prizonierii rusi, la un masacru inutil, numai pentru a ne provoca noua pierderi. In regiunea Marii de Azov, trupele noastre, retragandu-se temporar, si-au lasat pe loc cativa ofiteri si soldati raniti. Cand au reluat inaintarea si-au gasit ranitii mutilati ingrozitor. Oameni care puteau fi salvati si-au dat ultimul suspin in chinuri groaznice. Li s-au scos ochii, li s-a taiat limba, nasul si urechile. (Aici Maresalul Antonescu a adaugat cu mana lui sub textul dactilografiat, cazul unui soldat din Piatra Neamt, pe care "criminalii sovietici jidani" l-ar fi ingropat de viu). In timpul ocupatiei bolsevice, aceia pentru care va induiosati astazi, au tradat pe bunii romani, i-au denuntat urgiei comuniste si au adus jalea si doliul in multe familii romanesti. Din pivnitele Chisinaului se scot zilnic, oribil mutilate, cadavrele martirilor nostri, care au fost astfel rasplatiti fiindca 20 de ani au intins o mana prieteneasca acestor fiare ingrate... Sunt fapte ce se cunosc, pe care le cunoasteti desigur si dumneavoastra si pe care le puteti afla oricand in amanunt. Va puteti explica de ce si-au incendiat evreii din Basarabia casele inainte de a se retrage? Va puteti explica de ce, in inaintarea noastra, am gasit copii evrei de 14-15 ani, cu buzunarele pline de grenade? V-ati intrebat cati din ai nostri au cazut omorati miseleste de coreligionarii dumneavoastra, cati din ei au fost ingropati, inainte de ai fi omorati? Voiti si in aceasta privinta dovezi, le veti avea. Sunt note de ura, impinsa pana la nebunie, pe care evreii dumneavoastra au afisat-o impotriva poporului nostru tolerant si ospitalier, dar acum si constient de drepturile sale. Iti dai domnule Filderman, seama de spectacol? Te ingrozesti? Te induiosezi? Te intrebi de ce atata ura, din partea unor evrei rusi cu care nu am avut niciodata nimic de impartit? Dar ura lor este a tuturor, este ura dumneavoastra. Nu va induiosati, daca aveti cu adevarat suflet, de ceea ce nu merita, induiosati-va de ceea ce merita. Plangeti cu mamele care si-au pierdut in astfel de chinuri copiii, nu cu aceia care si-au facut si lor si va fac si dumneavoastra atata rau. Maresal Ion Antonescu
    Ned Kelly Joi, Iunie 19, 2003 5:12 AM
    Errata: cu scopul de a-i denigra Dupa cum observi, d-le David R., ma straduiesc sa-mi depasesc conditia de 'telectual'.
    Ned Kelly Joi, Iunie 19, 2003 4:35 AM
    Domnule David R. Azi, vazind ce poate sa posteze un alt 'telectual roman', d-l Ned Kelly te asigur ca mi-a trecut dorul de conversatie in limba romana Tot ce am postat eu ramane in limitele bunei cuviinte si respectului fata de toti cei din Cafenea, si asta ii include si pe "prietenii evrei". Faptul ca mi-am exprimat dezacordul in postarile catre Ali Baba in legatura cu expresia "Cacati Romani din toate tarile uniti-va!" ce ii apartine lui DKL, l-a facut pe primul sa spuna, citez: "Ned Kelly nu'ti face necazuri din cauza orzului pe care'l arunca Aschie la gaste; - stai in banca d'tale si nu te mai scarpina'n kur daca nu te mananca!", desi acesta era un mesaj adresat lui Aschiuta si se referea la palinca pe care i-a oferit-o lui Marius. Reactia violenta si limbajul folosit de Ali Baba, trebuie sa recunosc, m-a pus in incurcatura dar m-am dezmeticit repede. La urma urmei, domnia sa le lua apararea lui El Zorab si DKL care au folosit expresii la adresa romanilor ce i-a facut pe multi sa renunte la a mai intra in Cafenea (si eu ma gandesc la acest lucru...). Daca disputele cu alti cafegii aveau un precedent, si asta oricum nu e o justificare pentru reactia "prietenilor evrei", la gatul meu nu stiu de ce s-a sarit. Probabil ca sunt roman sau, pur si simplu, pentru ca nu am fost de acord cu atitudinea acestor indivizi cu care eu m-am purtat corect. In ceea ce priveste postarile mele, nu cred ca vei gasi ceva ofensator la adresa evreilor. Majoritatea sunt link-uri ce tin de Istoria Romanilor (articole ce apartin unor autoritati in domeniu), in incercarea mea de a-i face pe El Zorab si in special pe DKL sa revina la sentimente mai bune. Inutil... Ali Baba "a preluat" steagul si a continuat opera celor doi. Nu stiu daca dumneata esti unul dintre ei sau esti doar un alt evreu care incearca sa sustina un punct de vedere. E treaba dumitale cum si unde o faci. Ce te rog e sa fii corect (daca e posibil) cand faci afirmatii despre mine sau alti 'telectuali romani' si mai ales orice referire trebuie sa fie urmata de un citat, ghilimele, note de subsol etc. Nu incerca sa distorsionezi si sa rastalmacesti vorbele celorlalti cu scopul de ai denigra, fiindca nu faci bine. Nici tie, nici "prietenilor". Daca ai respect pentru romani fie ei 'telectuali' sau nu, dorul de conversatie in limba romana nu-ti va disparea. Numai bine.
    riri Joi, Iunie 19, 2003 4:09 AM
    Marius, de acord cu cele spuse de tine. Dar e mai mult, romanii si-au asumat istoria. Se discuta, se tiparsc carti pe subiectul holocaustului. Aud ca a ajuns sa fie predat ca materie de studiu, inclusiv la cursurile de pregatire a armatei romane. La nivel oficial, Emil Constantinescu, Victor Ciorbea, Adrian Nastase, au recunoscut existenta deportarilor, actelor inumane, crimelor la adresa evreilor din timpul regimului antonescian. Dar comunitatile evreiesti isi asuma propria istorie? Despre romanii ucisi cu bestialitate de evrei in timpul tristelor evenimente din 1940-1941 mai vorbeste cineva in afara de un batran scriitor izolat de lume si ignorat de colegi? (batranul scriitor, martor la evenimente, plecat de pe pamantul lui de mic, cu tatal deportat in Siberia, casatorit cu o evreica, de mai multe decenii). Mortii nostri nu sunt si ei de plans? Pentru ei ne-a cerut cineva iertare? Istoria trebuie asumata de toti si responsabilitatea la fel! Toti suntem oameni.
    Marius Joi, Iunie 19, 2003 1:51 AM

    Am reusit sa incarc articolul lui Goma. Are 111 pagini si imi va trebui ceva timp ca sa-l citesc. Pina atunci, iata citeva idei personale asupra subiectului, care probabil imi vor atrage besteleli din ambele parti.

    Unul din documentele considerate majore de catre cei care nu admit ca ar fi existat un Holocaust in Romania este scrisoarea maresalului Antonescu adresata liderului comunitatii evreiesti din Basarabia, in raspuns la plingerea acestuia ca se practica deportari indiscriminatorii ale familiilor evreiesti.

    In aceasta scrisoare, Antonescu descrie toate relele pe care evreii basarabeni le-au adus asupra armatei si autoritatilor romane in timpul retragerii din 1940. Puncteaza maresalul ca majoritatea cetatenilor ostili romanilor erau evrei. Ca urmare, considera dinsul, reactia impotriva evreilor (deportarea) este justificata. Paradoxal, tocmai din aceasta cauza, scrisoarea adusa pe tapet, cica, in sprijinul lui Antonescu, devine principala dovada in acuzarea sa!

    Daca Antonescu ar fi spus: ?ii deportam pe acei evrei pe care i-am prins si dovedit ca au atacat armata romana in suport pentru sovietici?, cred ca nimeni n-ar fi avut nimic de obiectat. Dusmanii dovediti, pe timp de razboi, trebuie tratati ca atare (vezi actiunea USA cu internarea la Guantanamo). Dar Antonescu spune: ?va deportam pe voi, evreii fiindca voi, evreii, ati atacat armata romana?. Din acest moment apare persecutia unei nationalitati la gramada (TOTI evreii), pe baza apartenentei etnice si nu a vinovatiei individuale. Mai mult chiar, evreii vinovati de actiuni antiromanesti erau probabil de mult fugiti impreuna cu sovieticii si, cel mult, reintorsi pe post de comisari politici ai trupelor sovietice, de cealalta parte a liniei frontulului. Deci Antonescu deporta in special nevinovatii, batrini, gospodine, copii, familii intregi care ramasesera pe loc fiindca se stiau fara vina.

    Mergem insa mai departe si zicem: ?care este problema??. Si americanii au facut la fel cu propriii lor cetateni de origine japoneza in 1942. Actiunea lui Antonescu era conforma normelor epocii, practicate chiar si de marile democratii! Dar?americanii au recunoscut gresala facuta fata de japonezi, si au cerut scuze. La fel ar trebui sa faca si romanii, mai putin scuzele, fiindca actualul guvern american este continuatorul celui de la 1942, in timp ce actualul guvern roman, cel putin pina acum, nu declara ca si-ar trage seva din regimul antonescian, ba chiar dimpotriva. (de fapt o facuse deja, problema era inchisa daca n-ar fi venit declaratia aiuristica a guvernului). Regimul antonescian a participat la Holocaust si este o simpla recunoastere a faptelor istorice sa admitem aceasta.

    Vine acum problema persoanlitatilor de marca ale comunitatii evreiesti care insista EXCLUSIV pe Holocaust, refuzind sa admita ca au existat si alte tragedii similare in secolul 20 (Gulagul comunist, holocaustul armenesc din Turcia si altele). Elie Wiesel este un exemplu edificator, iar refuzul sau de a vizita memorialul victimelor comunismului din Sighet a lasat o impresie deplorabila. Daca vrei ca suferintele tale sa primeasca rspectul SINCER cuvenit, trebuie sa accepti si suferintele altora. Crimele impotriva umanitatii sint crime oriunde s-ar produce si oricine le-ar infaptui. Din nou paradoxal, prin refuzul de a accepta existenta Gulagului comunist, cei ca Wiesel creeaza si sustin ideea ca, intr-un fel, evreii ar fi vinovati de proliferarea comunismului si dau apa la moara partidelor de tip Romania Mare. Ceea ce este total fals.

    Da, majoritatea membrilor PCR din Romania antebelica erau evrei. DAR , majoritatea evreilor nu erau comunisti. PCR avea 1000 de membri! Deci, din totalul de 700.000 de evrei romani, nici 1000 nu erau comunisti, mai ales ca multi comunisti veneau din afara granitelor! Evreii erau o comunitate dedicata bussinesului si capitalismului, este o absurditate sa afirmi ca evreii ar fi de vina pentru comunizarea Romaniei.

    Dar aceasta este politica curenta a partidului Romaniei Mari. Partidul lui Vadim preia lozincile anticomuniste, doar ca le rasuceste la sfirsit, dind vina pentru comunism pe liftele straine (evrei, unguri, etc.). Uitind ca biserica ortodoxa romana a fost unul din principalele ?cuiburi? de comunism in Romania si intelectuali de marca precum Sadoveanu, Calinescu, Ralea, Arghezi, etc. au imbratisat comunismul cu entuziasm. Iar, dupa 1955, partidul comunist fusese deja epurat de evrei.

    Inca ceva. Nu pot sa fiu decit de acord cu Paul Goma cind puncteaza foarte bine ca afirmatii de genul ?toti polonezii sint antisemiti fiindca au supt antisemitismul o data cu laptele matern? sau ?toti romanii sint fascisti-legionari? sint o generalizare echivalenta cu cea facuta de Antonescu care ii acuza pe ?toti evreii? de acte dusmanoase. Doar ca n-am auzit asemenea afirmatii din partea nici unui oficial israelian sau reprezentant cit de cit important al comunitatii evreiesti. Dinsul trage tare pe numitul Matatias Carp, despre care aud acum pentru prima oara. Au si evreii extremistii lor, dar asta nu justifica antisemitismul.

    Dolfy, du-te in bunker si trage-ti glontul ala in cap! Ce pacat ca, dupa cum te prezinti, n-o sa ai nici macar o Eva Braun sa-ti aline suferintele...


    .... @ .Ciberplai

    [Alegere aleatoare a sitului Ciberpla| Lista siturilor  Ciberplai | Editare]